Κυριακή, 14 Σεπτεμβρίου 2008

Εκτροφή σαλιγκαριού Δημόσια συζήτηση( Snail Farm)


Πριν από καιρό κάποιος φίλος της Γαία μου έστειλε ένα e-mail και με ρωτούσε σχετικά με την εκτροφή του σαλιγκαριού
Αν και είχα πλήρη άγνοια του θέματος από περιέργεια και μόνο το έψαξα το θέμα
Και ανακάλυψα ότι και το σαλιγκάρι είναι μια ολόκληροι επιχείρηση που μπορεί ώμος να γίνει ένα πολύ καλό χόμπι
διαβάστε το παρακάτω κείμενο και θα πειστείτε
Όποιος έχει σκοπό να εγκαταστήσει ένα εκτροφείο σαλιγκαριών πρέπει να γνωρίζει το σημαντικό ρόλο που παίζει το περιβάλλον, το κλίμα, το έδαφος και το υψόμετρο σε ό,τι αφορά στο είδος με το οποίο πρόκειται να ασχοληθεί. Σε όλο τον κόσμο, τα είδη του σαλιγκαριού (γένος Helix) είναι περίπου 4.000. Πάρα πολλά από αυτά είναι εγκλιματισμένα στη χώρα μας και αρκετά μπορούν να χαρακτηριστούν εδώδιμα.
Είναι περιζήτητο και καλοπληρωμένο σε όλες σχεδόν τις αγορές ενώ έχει πολύ νόστιμο κρέας και αποζημιώνει όποιον το δοκιμάζει.Για να δημιουργήσουμε ένα εκτροφείο 100 κιλών, απαιτούνται 200 τετραγωνικά μέτρα περίπου ασβεστώδους εδάφους. Η σκιά βοηθάει για μια ομαλή παραγωγή, ενώ το μεταλλικό πυκνοπλεγμένο συρματόπλεγμα κρίνεται αναγκαίο. Δεν χρειαζόμαστε ειδικό εργατικό προσωπικό, αφού απλές δουλειές, όπως το τάϊσμα, μπορούν να γίνουν από τον καθένα. Το κόστος συντήρησης θεωρείται χαμηλό, αφού για τροφή χρησιμοποιούμε ποώδη φυτά ή φυτικό υλικό που μπορούμε να προμηθευτούμε πολύ εύκολα, όπως λάχανο και κληματόφυλλα.Το σαλιγκάρι αγαπάει την υγρασία της ατμόσφαιρας και αποφεύγει την υγρασία του εδάφους, γι’ αυτό πρέπει να φροντιζομε για των δροσισμό τον σαλιγκαριών και να διευκολύνεται η εκροή νερών. Το ασβεστώδες έδαφος είναι απαραίτητο, διότι σ’ αυτό ανατρέχει για να κατασκευάσει και να επιδιορθώσει το κέλυφος αλλά και να παράγει το περίβλημα των αυγών. Η αποστείρωση του εδάφους είναι σημαντική και κρίνεται αναγκαία αφού η παρασιτική χλωρίδα αποτελεί κίνδυνο για την επιβίωση του σαλιγκαριού. Όσον αφορά στη θρεπτική αξία του, αξίζει να σημειωθεί η μηδαμινή ποσότητα λίπους που υπάρχει και η παρουσία αμινοξέων που περιέχει. Για ένα γεύμα στο σπίτι τα σαλιγκάρια πρέπει να τεθούν σε νηστεία, αυτό όμως δεν ισχύει για τα σφραγισμένα, αφού αυτά έχουν απομακρύνει κάθε υπόλειμμα τροφής από το πεπτικό τους σύστημα.

Η νηστεία μπορεί να κρατήσει 4 έως 7 μέρες. Η αποβολή σάλιου και βλέννας από το σώμα γίνεται όταν πλένονται επανειλημμένα με άφθονο νερό που περιέχει αλάτι και ξύδι. Τρώγονται ως ψητά ή και βραστά. Σε γαλλικές συνταγές όπως η Gagarauolat όπου τα σαλιγκάρια βράζονται και ρίχνονται σε σάλτσα από καρύδια, η νοστιμιά είναι απερίγραπτη.
Οι τιμές εξαρτώνται από το είδος και ξεκινάνε από 3,5 ευρώ το κιλό περίπου κατευθείαν από την εκτροφή. Στο εμπόριο μπορούμε να το βρούμε και σε κονσέρβα.

Συνθήκες εκτροφής
Η τροφή των σαλιγκαριών πρέπει να είναι άφθονη αλλά και αρεστή, ενώ για το θέμα της περίφραξης υπάρχουν πολλές λύσεις όπως το μεταλλικό δίχτυ. Το φαγητό και ο ύπνος γίνονται σε δύο διαφορετικούς τόπους. Περνάει το μεγαλύτερο μέρος της μέρας στη σκιά, γιατί οι ακτίνες του ήλιου επιταχύνουν πολύ την επιφανειακή εξάτμιση του σώματός του.

Η χειμερία νάρκη του σαλιγκαριού διαρκεί σχεδόν έξι μήνες, από Οκτώβριο μέχρι Μάρτιο. Η αφύπνιση τον Απρίλιο οδηγεί το σαλιγκάρι στην απελπισμένη αναζήτηση τροφής αφού το χειμερινό αδυνάτισμα ήταν σημαντικό.
Πρέπει να προβλέψουμε το χώρο αναπαραγωγής για την απόθεση των αυγών, η επώαση διαρκεί 15-25 μέρες σε θερμαινόμενους χώρους που ευνοούν τη γέννηση των μικρών, το χώρο ανάπτυξης των νεογνών, το χώρο ανάπτυξης των μικρών σε στυλ θερμοκηπίου και τέλος το χώρο πάχυνσης των ενηλίκων σε 9-11 μήνες. Χωρίς θερμαινόμενες εγκαταστάσεις η ανάπτυξη πραγματοποιείται σε 13 με 18 μήνες.

Γενικά
Τα σαλιγκάρια αποτελούν ένα υψηλής αξίας προϊόν διατροφής, με συνεχώς αυξανόμενη ζήτηση.
Τα τελευταία χρόνια εκτιμάται όλο και περισσότερο η γαστρονομική και θρεπτική αξία του σαλιγκαριού. Επίσης, σε πολλές περιπτώσεις τα σαλιγκάρια έχουν χρησιμοποιηθεί για την παρασκευή φαρμακευτικών προϊόντων αλλά και για την παρασκευή καλλυντικών.
Ήδη, από την αρχαιότητα υπάρχουν μαρτυρίες για τη χρήση παρασκευασμάτων με βάση τα σαλιγκάρια.
Τα φυσικά αποθέματα των εδώδιμων σαλιγκαριών έχουν μειωθεί εξαιτίας της εντατικής συλλογής τους και της υποβάθμισης του φυσικού περιβάλλοντος (αποψίλωση των δασών, εντατικοποίηση της αγροτικής καλλιέργειας, πυρκαγιές κ.α. ).
Αυτό αναπόφευκτα οδήγησε στην ίδρυση και ενίσχυση της εκτροφής σαλιγκαριών σε διάφορες χώρες του κόσμου, όπως η Ιταλία, η Ισπανία, ο Καναδάς, οι Ηνωμένες Πολιτείες και κυρίως η Γαλλία.
Η εκτροφή σαλιγκαριών είναι ένας κλάδος ζωικής παραγωγής με μεγάλες προοπτικές ανάπτυξης τα επόμενα χρόνια.
Η αυξημένη συζήτηση σαλιγκαριών στις χώρες της Ευρωπαϊκής ένωσης δημιουργεί τις προϋποθέσεις για εξασφαλισμένη πώληση των παραγόμενων σαλιγκαριών σε ιδιαίτερα υψηλές τιμές.
Όλα τα παραπάνω δεδομένα κάνουν φανερή την ανάγκη για τη δημιουργία μονάδων εκτροφής σαλιγκαριών που θα βοηθήσουν ώστε να ξεπεραστούν μια σειρά από προβλήματα που αφορούν τη διακίνηση των σαλιγκαριών στις αγορές ενώ παράλληλα θα προστατέψει από τον αφανισμό τους φυσικούς πληθυσμούς των σαλιγκαριών.
Η ενασχόληση με την εκτροφή σαλιγκαριών απαιτεί γνώσεις αναφορικά με τον
βιολογικό κύκλο και την φυσιολογία των σαλιγκαριών ενώ η εγκατάσταση του
εκτροφείου γίνεται με συγκεκριμένες τεχνικές προδιαγραφές
Εκτροφή σαλιγκαριών
Ο τύπος εκτροφής που εφαρμόζουμε είναι αυτός της μικτής εκτροφής που είναι ο πιο αποδοτικός και επιτυχημένος και διακρίνεται σε δύο βασικά στάδια:
της αναπαραγωγής που γίνεται σε κτιριακές εγκαταστάσεις της πάχυνσης που γίνεται σε εξωτερικά διαμορφωμένα πάρκα
Η αναπαραγωγη γίνεται μέσα σε κτήριο με ελεγχόμενες συνθήκες. Μέσα στο κτήριο γίνεται
η παραγωγή γόνου των σαλιγκαριών.
Η πάχυνση των σαλιγκαριών γίνεται σε εξωτερικά καλυμμένα πάρκα με χορήγηση σιτηρεσίου
και σύστημα διατήρησης της απαιτούμενης υγρασίας για την αύξηση των σαλιγκαριών.
H θρέψη των σαλιγκαριών γίνεται με τεχνητό σιτηρέσιο ειδικής σύστασης.
Το χρονικό διάστημα που απαιτείται για την αύξηση των σαλιγκαριών από την στιγμή που θα τοποθετηθούν τα νεαρά σαλιγκάρια (γόνος) στα εξωτερικά πάρκα μέχρι να φτάσουν σε εμπορεύσιμο μέγεθος, διαρκεί τέσσερις μήνες.
Η αποδοτικότητα μιας μονάδας εκτροφής σαλιγκαριών υπολογίζεται ανά στρέμμα εξωτερικής καλυμμένης έκτασης και ανέρχεται στους 2 με 5 τόνους το στρέμμα για κάθε παραγωγική περίοδο 4 μηνών.
Το Helix aspersa όπως και τα περισσότερα χερσαία σαλιγκάρια είναι ερμαφρόδιτο ζώο που απαιτεί τη συμβολή και δεύτερου ατόμου για την αναπαραγωγή του γι αυτό χαρακτηρίζεται ως ανεπαρκές ερμαφρόδιτο σαλιγκάρι. Κατά το ζευγάρωμα γίνεται αμοιβαία ανταλλαγή σπερματοζωαρίων ή μονομερής μεταφορά προς το άλλο σαλιγκάρι. Παρόλο που υπάρχει
και η ικανότητα αυτογονιμοποίησης, η περίπτωση αυτή θεωρείται απίθανη ή τουλάχιστονεξαιρετικά σπάνια για το σαλιγκάρι αυτό, αλλά και για την οικογένεια Helicidae.
Το γεγονός αυτό αποδίδεται τόσο στην πρωτανδρική ωρίμανση του γεννητικού συστήματος του σαλιγκαριού
(τα σπερματοζωάρια ωριμάζουν πιο νωρίς από ότι τα ωάρια), όσο και σε ανατομικούς φραγμούς.
Το Helix aspersa αποθέτει από 80 έως 200 αβγά ανά ωαπόθεση τα οποία σχηματίζουν μια μάζα που περιβάλλεται από βλέννα, ώστε να αποφευχθεί ο διασκορπισμός τους κατά την ωαπόθεση και η αφυδάτωσή τους μέσα στο χώμα. Τα σαλιγκάρια προτιμούν υγρά εδάφη πλούσια σε ασβέστιο όπου σκάβουν σε μέγιστο βάθος 6 cm σχηματίζοντας μια «φωλιά» την οποία και καλύπτουν με χώμα με τη βοήθεια του ποδιού τους μετά το τέλος της απόθεσης.
Η απόθεση των αβγών γίνεται συνήθως 9- 13 ημέρες μετά το ζευγάρωμα των σαλιγκαριών και διαρκεί κατά μέσο όρο 9 ώρες. Η επώαση των αβγών των σαλιγκαριών εξαρτάται από τη θερμοκρασία του περιβάλλοντος και συνήθως κυμαίνεται μεταξύ 14- 16 ημέρες
Στρεμματική απόδοση
Η παραγωγικότητα μιας μικτής μονάδας εκτροφής σαλιγκαριών υπολογίζεται ανά στρέμμα εξωτερικής καλυμμένης έκτασης. Η αναπαραγωγική επιτυχία και η φόρτιση των εξωτερικών πάρκων με νεαρά ζώα καθώς και η στρεμματική απόδοση αναλύονται στον παρακάτω πίνακα
Aριθμός σαλιγκαριών (γεννητόρων) στην έναρξη της περιόδου αναπαραγωγής 6.500
Απώλειες σαλιγκαριών 15%
Aριθμός σαλιγκαριών που ωαποθέτουν 5.525
Aριθμός αυγών ανά σαλιγκάρι 120
Συνολικός αριθμός αυγών 663.000
Εκκολαπτική επιτυχία 65%
Aριθμός νεαρών σαλιγκαριών (Γόνος) 450.000
Θνησιμότητα στην πάχυνση 10%
ΠΑΡΑΓΩΓΗ
Tελικός αριθμός σαλιγκαριών 387 000
ΠΡΟΣ ΠΩΛΗΣΗ (ΕΜΠΟΡΕΥΣΙΜΑ)
Aριθμός ατόμων 379.260
Mέσο βάρος (gr)/σαλιγκάρι 13
Συνολικό βάρος (Kgr) 4930
ΓΕΝΝΗΤΟΡΕΣ (για την επόμενη χρονιά)
Aριθμός σαλιγκαριών 7.740
Tα στοιχεία αντλήθηκαν από διάφορες πηγές του Internet
Περί Σαλιγκαροτροφίας παλαιότερα σχόλια

270 σχόλια:

«Παλαιότερο   ‹Παλαιότερο   1 – 200 από 270   Νεότερο›   Νεότερο»
ody kir είπε...

ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΟΠΟΙΟΣ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΕΣ ΔΙΕΥΘΥΝΣΕΙΣ ΟΝΟΜΑΤΑ Η ΤΗΛΕΦΩΝΑ ΕΚΤΡΟΦΕΩΝ ΝΑ ΜΟΥ ΣΤΕΙΛΕΙ ΑΜΕΣΑ ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΨΑΧΝΩ ΓΙΑ ΝΑ ΞΕΚΙΝΗΣΩ ΤΗΝ ΣΑΛΙΓΚΑΡΟΤΡΟΦΙΑ.

sakic είπε...

Εγω ο αφελης που δεν γνωριζω τα ''μυστικα'' της σαλιγκαροτροφιας τα οποια πουλανε οι επιτειδιοι εναντι αδρας αμοιβης ρωτω το εξης:

Γιατι ολοι αυτοι οι κυριοι κανουν τοσο μεγαλο αγωνα για να διαφημισουν την εκτροφη σαλιγκαριων ως την πλεον κερδοφορα αγροτικη ασχολια και δαπανουν τοσο χρονο και χρημα στη διαφημιση και δημιουργουν και μεγαλυτερο ανταγωνισμο στον κλαδο και δεν φτιαχνουν μια δικια τους καλλιεργεια με την τεχνογνωσια που διαθετουν για να θυσαυρισουν?

Και απαντω στο ερωτημα μου με το λιγο μυαλο που διαθετω.
1.Μαλλον μας δουλευουν και προσπαθουν να κονομισουν χοντρα εις βαρος μας πουλοντας ταχα τεχνογνοσια (ήμαρτον) για τα σαλιγκάρια εισπράτοντας αφρατο χρήμα ''σήμερα'' και αυριο έχει ο Θεός (τρέχα εσύ παραγωγέ να βγάλεις τα σπασμένα).
2. Ή το σαλιγκάρι έχει τρελά λεφτά και με τα συμβόλαια που κλειδώνουν τον παραγωγό για αρκετά χρόνια το αγοράζουν σε τιμές που θέλουν και κονομάνε τρελα από τη μεταπώληση.
3. Ή ειναι άγιοι και έχουν αποφασίσει να σώσουν τον Έλληνα αγρότη απο το τέλμα που βρίσκεται προφέροντάς του βιώσιμες λύσεις για ένα κομμάτι ψωμί. (λίγο δύσκολο να το πιστέψω εγώ ο αφελής)

Όπως και να έχουν τα πράγματα πάντως ρε παιδιά μια συγκεκριμένη εταιρία που δραστηριοποιήται στον Ελληνικό χώρο και είναι αντιπρώσοπος αντίστοιχης του εξωτερικού έχει ξεσκιστεί στη διαφήμιση σε όλα τα μέσα και κάνει τεράστια προσπάθεια για να τσιμπίσει συμβόλαια.
Δεν ξέρω τι λέτε εσείς αλλά κατι δεν μου αρέσει...........

Υ.Γ. Να σημειώσω ότι η παραπάνω εταιρεία συνηθίζει να ρίχνει χτυπήματα κάτω από τη μέση στους ανταγωνιστές του κλάδου σε ότι αφορά την πιστοποίηση (την οποία κάνει μόνη της, χεχε και εγώ παραγω ντομάτες και τις πιστοποιώ με το όνομά μου)αλλά και σε ότι αφορά τη βιολογική παραγωγή.......

ΕΥΣΤΡΑΤΙΟΣ ΝΥΧΤΑΣ είπε...

Φίλε σαλιγαροπιαστη δεν καταλαβαίνω με πιο σκεπτικό φόρτωσες όλα τα χρήματα που θα δόση κάποιος στα χρήματα που είναι στα πρώτα σαλιγκάρια που θα Βάλη στο εκτροφείο του .
Τώρα όσο για τον πελάτη φυσικά και δεν τον αφήνουμε , αν βρούμε και άλλους ακόμη ακόμη καλύτερα .

Όσο για αυτά που σκέπτεσαι Σάκη έχω να πω πώς δεν πρωκητε να θυσαυριση κανείς , ένα καλό εισόδημα θα βγάλουμε και ο καθένας κάνει τη δουλειά του άλλος την παραγωγή άλλος το εμπόριο άλλος την υποστήριξη σε κάθε επάγγελμα , επειδή ένας κτηνίατρος βλέπει ένα κτηνοτρόφο να βγάζει καλά λεφτά δεν γίνεται και αυτός κτηνοτρόφος .
Εγώ πιστεύω πώς την αγορά των σαλιγκαριών θέλουν περισσότερο αλλά θέλω να σου πω πώς δεν δένουν κανένα με το συμβόλαιο , άλλωστε ένα απλό συμφωνητικό είναι και τίποτε παραπάνω .
Όσο για αυτή την εταιρία έχεις δίκιο και τη φωτογράφησες πολύ εύστοχα .
Ότι κάτι τρέχει είναι βέβαιο αλλά για να το μάθεις πρέπει να μπεις στο χώρο μονό έτσι θα το μάθεις και θα το αντιμετωπίσεις .

Ανώνυμος είπε...

Καλησπερα.
Για σαλιγκαροκυβεντα περαστε απο εδω http://saligari.forumup.gr

ΝΥΧΤΑΣ ΣΤΡΑΤΟΣ είπε...

Πες μου σε παρακαλώ ένα λόγω να ακολουθήσω ένα forum που προτείνει ένας ανώνυμος ;

ΕΙΡΗΝΗ είπε...

ΕΙΜΑΙ Η ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΟ ΝΗΣΙ ΤΩΝ ΚΥΚΛΑΔΩΝ ΚΑΙ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΜΑΘΩ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΓΥΡΩ ΑΠΟ ΤΗ ΣΑΛΙΓΚΑΡΟΤΡΟΦΕΙΑ.ΝΑ ΔΩ ΑΠΟ ΚΟΝΤΑ ΕΝΑ ΚΑΙ ΝΑ ΜΙΛΗΣΩ ΜΕ ΤΟΝ ΙΔΙΟΚΤΗΤΗ.ΕΠΕΙΔΗ ΣΤΗ ΧΩΡΑ ΜΑΣ ΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ΜΠΑΧΑΛΟ ΚΑΙ ΕΙΔΙΚΑ ΟΤΙ ΕΧΕΙ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΑΓΡΟΤΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ ΚΑΙ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΓΙΑ ΚΑΙΝΟΥΡΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΑΠΟ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΠΑΡΕΙΣ ΣΩΣΤΗ ΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΗ?ΟΠΟΙΟΣ ΞΕΡΕΙ ΑΣ ΜΕ ΕΝΗΜΕΡΩΣΕΙ.ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.

stelios είπε...

Ενδιαφέρομε πολύ να ασχοληθώ με την εκτρόφη καιεγώ.Αν μπορεί καποιος να δώσει πληροφοριες θα το εκτιμουσα.Το e-mail stegou75@yahoo.gr.Ευχαριστώ!!

Στρατος Νυχτας είπε...

Νύχτας Στράτος Μιχάλη καλησπέρα .
Από πού να αρχίσω .
Από της 7.00 πμ έως της 8.30 μμ μπορείς να μου τηλ. Ελεύθερα .
Εγώ επέλεξα εκτροφείο κλειστού τύπου για πολλούς και διάφορους λόγους .
Το ότι έχεις μεγάλη έκταση δεν στημένη τίποτα , δεν υπάρχει λόγος να τα καληψης όλα από την αρχή .
Το κόστος δεν είναι χαμηλό στα ανοιχτού τύπου , η φερέοικος έχει ελάχιστο 5 στερέματα έχει πολύ περισσότερη δουλειά και αποδίδει σχεδόν τα ίδια κιλά με το 1 στέρεμα κλειστού τύπου .
Καινά έχεις σίγουρα και εγώ έχω , κανείς δεν τα ξέρει όλα και πάντα θα μαθαίνουμε .
Σου στέλνω το ενημερωτικό της εταιρίας που συνεργάζομαι εγώ , μελέτησέτο και περιμένω τηλεφώνημά σου να σου λύσω όσες περισσότερες απορίες μπορώ.
καλό βράδι .
Ειρήνη όλα δεν τα ξέρει κανείς.
Υπάρχει ενεργώ εκτροφείο στην Καλαμάτα κλειστού τύπου το οποίο μπορείς να επισπεύσεις . προς όλους μας : ο πρώτος άραγε πύον είδε , ποιόν ρώτησε ;
Ή Ρισκάρισε για να μπορούμε εμείς σήμερα να έχουμε μέτρο και παράδειγμα ;
Όποιος ενδιαφέρεται μπορεί να εποικηνωνιση.




E:mail : nyhtas@hotmail.com

E:mail : nyhtas.snail@gmail.com.
Blog : http://snail-nait.blogspot.com/

Σάββας-Κοχλίας είπε...

Μια παρένθεση στο σχόλιο. "ο πρώτος άραγε πύον είδε". Έτσι όπως το έγραψες βρε Στράτο σαν κάποιος να έσκασε κανα σπυράκι και βγήκε πύον. Ορθογραφικό λάθος.

ΕΥΣΤΡΑΤΙΟΣ ΝΥΧΤΑΣ είπε...

Συγνώμη για την ορθογραφία ,
Καμιά φορά με παρασύρει η αυτόματη διόρθωση του word .
Το είδα αλλά δεν μπορούσα να το σβήσω .

NIKOS KRHTH είπε...

Θα ηθελα να πω στο φίλο μας Νυχτα Στράτο ότι έχει βαθεία μεσάνυχτα όσο αφορά τα σαλιγκάρια.Ειμαι σιγουρος οτι δεν εχει δει απο κοντα εκτροφείο.Εχω την αισθηση οτι αυτα που μας λεει του τα εχουν πει αλλοι και ξερω και ποιοι.Για το εκτροφειο που αναφερει, δεν ειναι στην Καλαματα αλλα στην Θουρια και ο ιδιοκτητης ειναι φιλος και συνεργατης.Εγω θα σου δωσω μια συμβουλη λογω οτι την εχω πατησει μην πιστευεις αν δεν δεις.Το σαλιγκαρι δεν ειναι τοσο απλο οπως μας το λες.Εχει πολυ δουλεια και πολλα μυστικα μεχρι να παρεις παραγωγη. Και επειδη ξέρω για ποιόν τροπο εκτροφής μιλάς σου λέω οτι δεν θα παρεις παραγωγη.Αν θελεις σκεξου αυτα που σου λεω, αργοτερα σε εμενα θα ερθεις ειμαι σιγουρος.

ειρηνη είπε...

ΓΕΙΑ ΣΟΥ ΝΙΚΟ.ΔΕΝ ΜΟΥ ΛΕΣ ΕΣΥ ΠΟΥ ΞΕΡΕΙΣ ΚΑΛΑ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΑΠ ΟΤΙ ΦΑΙΝΕΤΑΙ?Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΑΚΟΥΓΕΤΑΙ ΤΟΣΟ ΚΑΛΟ ΓΙΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΛΗΘΙΝΟ!!ΠΕΣ ΜΑΣ ΛΟΙΠΟΝ ΜΕΡΙΚΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ. ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.

ΕΥΣΤΡΑΤΙΟΣ ΝΥΧΤΑΣ είπε...

Νίκο εγώ δεν είπα πώς είναι εύκολη η εκτροφή , ευκολότερη από άλλες μεθόδους είπα πώς είναι .
Όσο για τα μεσάνυχτα μάλλον φταίει το επίθετό μου .
Αν υποθέσουμε πώς έχεις δίκιο και θέλω να έρθω από τώρα σε εσένα πριν την πατήσω και εγώ από την εταιρία που κατάλαβες πια είναι όπως λες ,πες μου σε παρακαλώ ποιος είσαι ; πώς ονομάζεσαι ; γιατί μάλλον το Κρήτη είναι το νησί και όχι το επίθετό σου .
ευχαριστώ

athanasios pella είπε...

endiaferomai k egw na asxoli8w me tin ektrofi saligarion opoios mporei na epikoinonisi mazi m gia perisoteres plirofories i na m steilei se e-mail artakos123@hotmail.com eyxaristw..

manoskriti είπε...

αναπαραγωγη με τεχνητα μεσα 2 και 3 φορεσ το χρονο μπορει να επιτευχθει για μεγαλυτερη παραγωγη?ειμαι ανιδεοσ αλλα με ενδιαφερει η σαλιγκαροτροφεια...

manoskriti είπε...

και οσο διαβαζω τα σχολια μαλλον κανεισ και να ηξερε δε προκειτα ποτε να τον δημοσιευσει....πιστευω οτι το κλειδι για μια καλη παραγωγη και ενα αξιοπρεπεσ μεροκαματο ειναι η αναπαραγωγη...σωστη και με τισ λιγοτερεσ δυνατεσ απωλειεσ, αναπαραγωγη ολο το χρονο...ψαχνοντασ στο ιντερνετ καταλαβα οτι το ερασιτεχνικο του πραματοσ σε ολη την ελλαδα σχετικα με την αναπαραγωγη και μιλαω μονο για αναπαραγωγη γιατι η εκτροφη δε μου ακουγεται κατι δυσκολο δεν αφηνει περιθωρια για καλυτερη πληροφορηση....αν γνωριζει καποιοσ κατι πανω σε αυτο ευχαριστωσ να με διαψευσει....

ΝΥΧΤΑΣ ΣΤΡΑΤΟΣ είπε...

Mano δεν τίθεται θέμα διάψευσης είναι η γνώμη σου και είναι σεβαστή ( από εμένα τουλάχιστον ) , μου δημιούργησες ώμος κάποιες απορίες , τη εννοείς να ασχοληθείς μόνο με την αναπαραγωγή και τη θα τα κάνης τα αυγά ή τα σαλιγκαράκια ;
Όσο για το συστηματικό της υπόθεσης ( αναπαραγωγή 2 - 3 φορές το χρόνο ) θεωρό πώς όταν βιάζουμε τη φύση ενός οργανισμού δεν έχουμε καλά αποτελέσματα και η φύση αποφάσισε το σαλιγκάρι να πέφτει σε νάρκη το χειμώνα και ενίοτε ανάλογα με το κλίμα και το καλοκαίρι μέσα Ιουλίου με τέλη Αυγούστου , φοβάμαι λοιπόν πώς θα αντίδραση αρνητικά σε κάτι τόσο εντατικό , επικίνδυνο μάλλον και δαπανηρό κάτι τέτοιο , δεν ξέρω κάτι συγκεκριμένο το φαντάζομε απλά ως πρώην κτηνοτρόφος



E:mail : nyhtas@hotmail.com
E:mail : nyhtas.snail@gmail.com.
Blog : http://snail-nait.blogspot.com/

Ανώνυμος είπε...

φιλε στρατο απανταω εστω και καπως καθυστερημενα..διαβαζοντασ διαφορα στο ιντερνετ αλλα και απο πληροφοριεσ η αναπαραγωγη μπορει να γινει σε κτηριακεσ εγκαταστασεις με μεγαλο κοστοσ αλλα επισησ με μεγαλη αποδοση και με φυσικο τροπο με λιγοτερο κοστοσ αλλα μαλλον αν εχω καταλαβει καλα μικροτερη παραγωγη...και για να εξηγουμαι...στοχοσ μου ειναι να φτιαξω ενα εκτροφειο σαλιγκαριων στην αρχη ανοιχτου τυπου λογω οικονομικων και μετεπειτα κλειστου αλλα τι γινεται με την αναπαραγωγη...?αυτο με τισ πιστιποιημενες μανεσ μου ακουγεται σαν ανεκδοτο και οι κτιριακεσ εγκαταστασεισ απαιτουν μεγαλο κεφαλαιο το οποιο δεν εχω...δε ζηταω απο τη πρωτη μερα την επιτυχια και αυτο το γνωριζω...αυτο που θελω να μαθω απο καποιον ειναι να μου πει οτι στο πρωτο χρονο λειτουργειασ του καταφερε να εχει αυητ τη παραγωγη με τη ταδε μεθοδο αναπαραργωγησ....συγνωμη αν κουρασα...μανοςκρητη

Κωστας 81 είπε...

γεια σας κι απο μενα. Διαβάζοντας την συζήτηση ομολογώ πως μπερδεύτηκα. προσωπικά δεν θεωρώ και επιστήμη τα σαλιγκάρια. Ενδιαφέρομαι για μια μικρή μονάδα στην περιοχή μου (αργολίδα), αλλά δεν θέλω να μπλέξω με εταιρίες που μάλλον ψάχνουν αφελής και άσχετους με την γεωργία για να τους πουλήσουν φούμαρα(χωρίς να είμαι απόλυτα σίγουρος). Θα ήθελα να δω κι από κοντά κάποιο εκτροφείο,ανοιχτού τύπου αν είναι δυνατόν,και να πάρω ορισμένες πληροφορίες.Παρακαλώ αν υπάρχει κάποιος κοντά στην περιοχή μου που μπορεί να βοηθήσει(με το αζημίωτο εφ'όσον υπάρξει κάποια σημαντική βοήθεια),παρακαλώ ας επικοινωνήσει μαζί μου. kos_dos@hotmail.com

Ανώνυμος είπε...

προσ nikoskriti, το email σου δεν ισχυει η εχεισ γραψει κατι λαθοσ, διορθωσετο και στειλε ενα εγκυρο να επικοινωνησω, leonidas apo kriti

NIKOS KRHTH είπε...

Φιλε Λεωνιδα το email μου ειναι account@diktiakritis.com
Φιλε Στρατο στο πρωσοπικο σου blog λες οτι με γνωριζεις και στο γαι λες οτι δεν με γνωριζεις,αποφασισε. Τωρα βλεπω οτι απαντας σε ολους και σε ολα και εμφανιζεσαι γνωστης γυρω απο τα σαλιγκαρια.Να ξερεις οτι η ημιμαθεια ειναι χειροτερη απο την αμαθεια.Και για να τσεκαρω και εγω τις γνωσης σου να σου κανω και εγω μια ερωτηση, σε τη ποσοστο αναλυεται το βαρος του σαλιγκαριου.Περιμενω απαντηση με την ησυχια σου δεν βιαζομαι,και αν δεν το ξερεις ρωτας τους ειδικους που επικαλεισαι στο blog σου.Και μια συμβουλη μην βαλεις αρωματικα μεσα στο εκτροφειο σου,αλλα αν επιμενεις πες μου για ποιο λογω τα βαζεις και τη εχεις να κερδισεις.ευχαριστω.

Ανώνυμος είπε...

ΑΝΔΡΕΑΣ. ΕΧΩ ΔΙΑΛΕΞΕΙ ΤΗΝ ΑΝΟΙΧΤΟΥ ΤΥΠΟΥ ΕΚΤΡΟΦΗ.Ο ΜΟΝΟΣ ΛΟΓΟΣ ΠΟΥ ΤΗΝ ΔΙΑΛΕΞΑ ΗΤΑΝ ΓΙΑΤΙ ΘΑ ΜΟΥ ΑΓΟΡΑΖΟΥΝ ΤΗΝ ΠΑΡΑΓΩΓΗ.ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΘΑ ΗΤΑΝ ΣΩΣΤΟ ΝΑ ΠΡΟΣΠΑΘΩ ΝΑ ΠΟΥΛΗΣΩ ΟΤΑΝ ΑΚΟΜΑ ΔΕΝ ΕΧΩ ΜΑΘΕΙ ΝΑ ΚΑΛΛΙΕΡΓΩ.

Ανώνυμος είπε...

μπορει καποιοs εμπειροs να απαντησει παρακαλω....1)ποια η διαφορα κλειστου-ανοιχτου τυπου στο κοστοs κατασκευηs 2)στην αποδοση ανα στρεμμα και 3)η παραγωγη διατιθεται 100% και με συμβολαια η θα τρεχει ο παραγωγοs kai δε θα φτανει?

antonis είπε...

γεια σας. κανω εκτροφη σαλιγαριων μονος μου εδω και 3 χρονια.διαβασα πολλα εδω μεσα, και αυτο με προετρεψε να κανω μια πολυ απλη κατα τα λεγομενα σας ερωτηση. εχω αυτη τη στιγμη γυρω στους πεντε τονους σαλιγαρια που μπορω να τα πουλησω?εστω λιγα λιγα? και αν ναι που?

Ανώνυμος είπε...

ΓΕΙΑ ΣΟΥ ΑΝΤΩΝΗ,ΕΓΩ ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΝΑ ΣΟΥ ΠΩ ΠΟΥ ΝΑ ΠΟΥΛΗΣΕΙΣ ΓΙΑΤΙ ΕΙΜΑΙ ΑΣΧΕΤΗ ΑΚΟΜΑ,ΑΛΛΑ ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΤΟ ΘΕΜΑ.ΕΣΥ ΟΜΩΣ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΜΑΣ ΕΝΗΜΕΡΩΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ,ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΔΗΛΑΔΗ.....ΠΟΥ ΕΜΕΙΣ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΜΕ ΝΑ ΜΑΘΟΥΜΕ.ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.IRENEXAMOS@GMAIL.COM

Ανώνυμος είπε...

ΓΕΙΑ ΣΑΣ
ΜΕ ΛΕΝΕ ΓΕΩΡΓΙΑ ΚΑΦΕΤΖΑΚΗ ΚΑΙ ΚΑΤΟΙΚΩ ΣΤΗΝ ΚΡΗΤΗ.ΣΤΑ ΧΩΡΑΦΙΑ ΤΟΥ ΣΥΖΥΓΟΥ ΜΟΥ ΕΧΕΙ ΠΟΣΟΤΗΤΕΣ ΜΕΓΑΛΩΝ ΣΑΛΙΓΚΑΡΙΩΝ (ΧΟΧΛΙΩΝ). ΣΚΕΦΤΟΜΑΙ ΝΑ ΤΑ ΜΑΖΕΨΩ ΚΑΙ ΝΑ ΤΑ ΠΟΥΛΗΣΩ. ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΝΑ ΜΟΥ ΠΡΟΤΕΙΝΕΙ ΠΟΥ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΤΑ ΠΟΥΛΗΣΩ? ΟΠΟΙΟΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΤΑΙ ΝΑ ΑΓΟΡΑΣΕΙ, ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΗΣΕΙ ΜΑΖΙ ΜΟΥ ΣΤΟ kafgeo70@yahoo.gr

ΕΥΣΤΡΑΤΙΟΣ ΝΥΧΤΑΣ είπε...

Φίλε Νίκο Κρήτη αν και δεν καταλαβαίνω για πιο λόγω άρχισες να αναφέρεσαι προσωπικά σε εμένα σου απαντώ για τελευταία φορά σε προσωπικό επίπεδο .
Πράγματι γνωρίζω ποιος είσαι απλά δεν μπορώ να καταλάβω πώς είναι δυνατόν ένας εκπρόσωπος μιας εταιρίας ΑΕΒΕ η οποία προσπαθεί να διαφημιστή μέσα από αυτό το plog ( και αυτό δεν είναι κακό ) με σκοπό να αγοράσει και να πουλήσει , να γραφή σχεδόν ανώνυμα και να μην δίνη το επίθετό του στους αναγνώστες .
Το τι θα γράφω σε προσωπικό επίπεδο και σε ποιόν είναι δικός μου λογαριασμός , και δεν θα απολογηθώ σε κανένα επειδή διάβασες ένα διάλογό μου κατά λάθος , εγώ δεν πουλάω και δεν αγοράζω τίποτε , δεν έχω κανένα όφελος από αυτούς τους διαλόγους όπως αυτοί που και πουλάνε και αγοράζουν .
Σου ανταποδίδω το ρητό (η ημιμάθεια είναι χειρότερη από την αμάθεια ) και αν εμένα με χαρακτηρίζει ένα από τα δυο εσένα πιο σε χαρακτηρίζει η ημιμάθεια ή η αμάθεια ;
Πραγματικά με εντυπωσίασαν οι ερωτήσεις σου αλλά πιο πολύ με εντυπωσίασε το ότι συνεχώς έμμεσα κατηγορείς ως άσχετη την εταιρία που συνεργάζομαι Η ΟΠΙΑ ΕΙΝΑΙ ΠΕΛΑΤΗΣ ΣΟΥ ΚΑΙ ΠΑΙΡΝΕΙΣ ΔΟΥΛΕΙΕΣ , ΧΡΗΜΑ ΑΠΟ ΑΥΤΗ , ωραίος επαγγελματισμός , να κατηγορείς τους πελάτες σου σε δημόσιο διάλογο άσχετα με το εάν συνεργάζεσαι ή οχι πια με αυτούς , δεν είσαι λοιπόν μόνο καλός γνώστης της εκτροφής των σαλιγκαριών αλλά και ο ιδανικός συνεργάτης που σέβεται τους πελάτες του .
Δεν θα απαντήσω ξανά ότι και αν γράψεις , κάνε εσύ τη δουλίτσα σου και άσε εμάς τους άσχετους να γράφουμε άλλοτε σωστά άλλοτε άσχετα πραγματάκια .
Νομίζω πώς όλοι οι αναγνώστες σε αυτό το blog είναι ΕΝΗΛΙΚΕΣ ΚΑΙ ΝΟΗΜΟΝΕΣ .


E:mail : nyhtas@hotmail.com
E:mail : nyhtas.snail@gmail.com.
Blog : http://snail-nait.blogspot.com/

Ανώνυμος είπε...

Κυριοι, οποιοι ειστε επαγγελματιεs επι του θεματοs ,για αλλη μια φορα σαs παρακαλω να απαντησετε στα ερωτηματα μου(ο σωστοs επαγγελματιαs δεν εχει λογουs να φοβαται την αληθεια)....1)ποια η διαφορα κλειστου-ανοιχτου τυπου στο κοστοs κατασκευηs 2)στην αποδοση ανα στρεμμα και 3)η παραγωγη διατιθεται 100% και με συμβολαια η θα τρεχει ο παραγωγοs kai δε θα φτανει?

Ανώνυμος είπε...

Γεια σε ολους και απο μενα , διαβαζοντας την συζητηση βλεπω οτι εχει αναψει για τα καλα το θεμα της σαλιγκαροτροφιας, μου θυμησε την περιπτωση με τα "φωτοβολταικα"που νομιζαμε ολοι οτι βρηκαμε την κοτα με τα "χρυσα αυγα".
Τιποτα δεν ειναι εγγυημενο και ανευ ρισκου,οπως καθε επιχειρηματικη κινηση ετσι και η σαλιγκαροτροφια εχει δυσκολιες και κινδυνους.
Η επιτυχια θα εξαρτηθει πρωτον απο τον επαγγελματισμο και της ικανοτητες του καθενος,δευτερον απο τον τυπο που θα επιλεξει ο καθενας ο οποιος ο σωστος μπορει να ειναι διαφορετικος για τον καθενα και
τριτον απο τον γενικο κανονα του εμποριου προσφορα και ζητηση ο οποιος θα καθοριζει τις τιμες.
Αυτα σε γενικες γραμμες,θελει προσοχη και ψαξιμο πριν την τελικη
αποφαση.
Για τα οικονομικα θα αναφερθω αργοτερα.

Με εκτιμηση: "ενας ακομα που την ψαχνει"

Ανώνυμος είπε...

Και για να απαντησω στον παραπανω αγαπητο ανωνυμο συμφωνα με τα στοιχεια που εχω συλλεξει μεχρι στιγμης:
Κοστος κατασκευης το οποιο περιλαμβανει υλικα,τεχνωγνοσια, μελετη,επιβλεψη 1 ετους ,τροφες 1 ετους και γεννητορες με το κλειδι στο χερι δηλαδη
Ανοιχτου τυπου 5 στρεμματα 22.000ε
παραγωγη 5000-7500 κιλα
Κλειστου τυπου 1 στρεμμα 25.000ε
2500-5000 κιλα
Κλειστο (γαλλικου τυπου) 1 στρεμμα 30.000ε
παραγωγη 3500-5500 κιλα

Ως προς την διαθεση η εταιρεια με τα ανοιχτα σου κανει συμφωνητικο απορροφησης της παραγωγης με τιμη που βγαινει καθε ιανουαριο και ισχυει για ολο το ετος
Και ο κυπριος με τα γαλλικου τυπου απο τον οποιο ομως δεν γνωριζουμε την τιμη???
Τα παραπανω ειναι κατα προσεγγιση και με καθε επιφυλαξη.
Αυτα προς το παρων, ας παρουμε λοιπον χαρτι και μολυβι και να κανουμε τους υπολογισμους μας.
Αν γνωριζει καποιος κατι περισσοτερο ας μας ενημερωσει και εμας.

Ανώνυμος είπε...

Και επειδη ειμαστε στην Ελλαδα θα προσθεσω και το εξης παραδοξο και ζητω συγνωμη αν γινομαι κουραστικος.
Παροτι η παγκοσμια παραγωγη καλυπτει μονο το 15% της παγκοσμιας ζητησης,
παροτι την περσινη χρονια υπηρχε μειωμενη παραγωγη , παρ`ολα αυτα οι βιομηχανιες μεταποιησης σαλιγκαριων στην Ελλαδα πιεζουν τις τιμες προς τα κατω και περσι τα αγοραζαν προς 2,5ε/κιλο και τα μοσχοπουλανε στο εξωτερικο.
Σκεφτητε τι εχει να γινει σε λιγα χρονια που θα ειμαστε μερικες χιλιαδες σαλιγκαροτροφοι στην Ελλαδα τι εχει να γινει, παρτι κανουν απο τωρα.
ΕΛΛΑΣ ΤΟ ΜΕΓΑΛΕΙΟ ΣΟΥ!!

Ανώνυμος είπε...

προs nikoskriti, εχω στειλει email να με ενημερωσειs σχετικα,περιμενω ακομα απαντηση, leonidas

Ανώνυμος είπε...

προs nikoskriti, εχω στειλει email να με ενημερωσειs σχετικα,περιμενω ακομα απαντηση, leonidas

ΝΥΧΤΑΣ ΣΤΡΑΤΟΣ είπε...

Φίλε ανώνυμε για να γίνει πάρτι χιάζεται κόσμος – καλεσμένοι .
Ε αν πάμε σε αυτό το πάρτη καλά να πάθουμε .
Εγώ πάλη θα προτείνω να κάνουμε το δικό μας πάρτι .

E:mail : nyhtas@hotmail.com
E:mail : nyhtas.snail@gmail.com.
Blog : http://snail-nait.blogspot.com/

Ανώνυμος είπε...

Φιλε Στρατο σε αυτο συμφωνω μαζι σου και εγω μεσα και φερνω και ουισκι.
Ετσι πρεπει να σκεφτομαστε απο την αρχη με εξωστρεφη χαρακτηρα, οργανωση, μεθοδικοτητα και επαγγελματισμο.
Στους δυσκολους καιρους που ερχονται μπροστα μας οι ερασιτεχνισμοι και τα πειραματα δεν εχουν μελλον

Ανώνυμος είπε...

Για πολυ καιρο παρακολουθω τα σχολια σας.Το ενδιαφερον σας και οι αποψεις σας ειναι σεβαστα και θελω να τοποθετησω και εγω με την σειρα μου ενα μικρο λιθαρακι στο θεμα της εκτροφης.
Ολοι οσοι ενδιαφερονται το μονο πραγμα που εχουν να κανουν ειναι να ζητησουν να δουν παραγωγη απο τον συνεργατη τους.Στην αγορα υπαρχει μια σειρα εκτροφειων τα οποια παραγου αρκετα ικανοποιητικα
τα τελευταια 4 χρονια.Τα πειραματα και ο εμπαιγμος οπως καταλαβαινετε εχουν παρει τελος.Ξερουμε πλεον και τι τυπο να κατασκευασουμε,και πως θα παραξουμε,και πως θα πουλησουμε,και ποση παραγωγη θα παρουμε.
Σας ευχαριστω που μεσω των σχολιων σας μου δοθηκε η ευκαιρια να εκφρασω την δικη μου σκεψη και παραλληλα την αποφαση αλλων 15 συνεργατων να ακολουθησουμε αυτη την γραμμη.Ευχαριστω ΑΝΔΡΟΣ.

Ανώνυμος είπε...

Μαγκες δειτε και παρατηρηστε οτι οσοι εχουν αναρτησει σχολιο εδω ειναι :
καποιοι οι οποιοι προσπαθουν να πουλησουν τεχνογνωσια (λιγοι τον αριθμο) ,
καποιοι οι οποιοι ψαχνουν πληροφοριες για να ασχοληθουν(οι περισσοτεροι),
καποιοι οι οποιοι εχουν ξεκινησει προσφατα και προσπαθουν να υπεραμυνθουν της σωστοτητας της αποφασης τους να το κανουν(λιγοι και αυτοι),
και ΜΟΝΟ ΕΝΑΣ παραγωγος ο αντωνης ο οποιος εχει 5 τονους σαλιγκαρια απουλητα!!!!
ΒΓΑΛΤΕ ΤΑ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΣΑΣ ΛΟΙΠΟΝ ΕΛΛΗΝΑΡΕΣ ΜΟΥ.
Υ.Γ.(τουλαχιστον Αντωνη μου εσυ στην κριση δεν θα πεινασεις θα εχεις να τρως σαλιγκαρια σε σημειο που δεν θα θες να τα ξαναδεις).

Ανώνυμος είπε...

re paidia o antonis me tous 5 tonous den mporei na poulisei ta saliggaria tou.ego exo 2 tonous saligaria kai exo to idio problima yparxei kaneis pou thelei na agorasei.kai ean nai as steilei to e-mail tou.i an kserei kapia etairia?

Κοχλίας είπε...

και εσύ έχεις εκτροφείο αδερφέ;

Ανώνυμος είπε...

Γεια σας
Διάβασα τις πολύ ενδιαφέρουσες απόψεις σας για την εκτροφή σαλιγκαριών, και ήθελα να σας ρωτήσω μήπως κάποιος από σας γνωρίζει ή έχει συνεργαστεί με έναν ειδικό στην εκτροφή σαλιγκαριών απ’ την Κύπρο (δεν αναφέρω όνομα, για να μην θεωρηθεί διαφήμιση).
Eχει συνεργαστει με αρκετούς ανθρώπους να φτιάξουν σαλιγκαροεκτροφεία σε Κρήτη και Κύπρο (ίσως και στην υπόλοιπη Ελλάδα).
Θα ήθελα, αν μπορείτε, να με βοηθήσετε να καταλάβω πως λειτουργεί.
Λέει ότι φτιάχνει σαλιγκαροεκτροφεία 1 στρέμματος με 9500 € , τα οποία αποδίδουν 4-5 τόνους σαλιγκάρια τα οποία ο ίδιος αγοράζει απ’τους παραγωγούς προς 6 € το κιλό (αγοράζει σαλιγκάρια 20 γραμμαρίων).
Όλο αυτό μου ακούγετε πολύ καλό, αλλά εξ’όσων διάβασα εδώ στο blog σας,
τα παραπάνω έξοδα, στρέμματα, απόδοση και τιμή κιλού δεν μου φαίνονται και τόσο λογικά.
Μήπως υπάρχουν περαιτέρω έξοδα τα οποία δεν αναφέρονται? Είναι δυνατόν επενδύοντας 9500 €, να κερδίζω ετησίως 24.000 – 30.000 €.
Σας παρακαλώ πάρα πολύ, αν μπορείτε, αν γνωρίζετε, βοηθήστεμε να καταλάβω!!!
Το email μου είναι: antwgiwr@yahoo.gr
Eυχαριστω πολυ.

Ανώνυμος είπε...

Γνωρίζοντας για ποιον αναφέρεσαι απλά σου λέω, ΜΑΚΡΥΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΓΕΡΜΑΝΟ!!!!! Η απάτη της απάτης!

Ανώνυμος είπε...

ΑΡΘΡΟ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΗΣ ΟΝLINE(ΚΥΠΡΟΣ)
...Όπως λέχθηκε ενώπιον της Επιτροπής Γεωργίας της Βουλής, οι καλλιεργητές σαλιγκαριών εργάζονται περίπου 250 - 300 ώρες το χρόνο και στον τρίτο χρόνο λειτουργίας της επένδυσης, αποκομίζουν κέρδος της τάξης των 15 χιλιάδων ευρώ. Στην Κύπρο, υπάρχουν περίπου 150 σαλιγκαροκαλλιεργητές, αριθμός, σύμφωνα με τον πρόεδρο της Επιτροπής Γεωργίας της Βουλής Γιαννάκη Θωμά, σχετικά μικρός για την κατανάλωση. Ο κ. Θωμά εξέφρασε κάποιες επιφυλάξεις για το κατά πόσο θα πρέπει να ενθαρρυνθούν επενδυτές προς τη σαλιγκαροκαλλιέργεια, αφού, όπως είπε, το εμπόριο σαλιγκαριών σε παγκόσμιο επίπεδο διακινεί 7,5 δισεκατομμύρια ευρώ το χρόνο. Συγκρατημένος ήταν και ο Νίκος Κουζουπής της ΕΚΑ, ο οποίος συνέστησε ψύχραιμους χειρισμούς, για να μην επαναληφθούν λάθη του παρελθόντος, όπως έγινε με τα αρωματικά φυτά, τα οποία τελικά δεν μπόρεσαν να διατεθούν στην αγορά.


Κωδικός άρθρου: 856154
ΠΟΛΙΤΗΣ - 27/02/2009, Σελίδα: 48

ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΠΕΡΑ ΒΡΕΧΕΙ!!

Ανώνυμος είπε...

Ωραία, τότε να μην κάνεις σαλιγκάρια γιατί εδώ βρέχει πολύ.

Ανώνυμος είπε...

aγαπητε φιλε που ρωταs αν ισχυει οτι με 9500e κερδιζειs 20000.ολα ειναι μουφα,εναs φιλοs to ξεκινησε με το ιδιο σκεπτικο με τον εν λογω κυριο,και στο τελοs που τα βαλε κατω ειδε το μπιλιετακι πανω απτα 22000e.Τα 9500 ειναι η αρχη χωριs εργατικα ,χωριs εξοπλισμο εντοs ,χωριs εξοδα επισκεψεων,χωριs, χωριs, χωριs...Η τιμη των 6E ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ η πραγματικη ειναι 3-3,5.Nα μη στα πολυλογω ο φιλοs μου τρεχει και δε φτανει,πολυ παραμυθι...

apollonas είπε...

Μετά από αρκετό διάβασμα για τα σαλιγκάρια η πιο αληθοφανής τουλάχιστον προσέγγιση είναι του κυρίου από το ομορφοχωρι Λάρισας.
Δεν είναι τα σαλιγκάρια μια επένδυση που θα σε κάνει πλούσιο αλλά ένας τρόπος για να ανοίξεις μια δουλειά για εσένα με ένα καλό μεροκάματο.
Ας προχωρήσω τώρα στις επιφυλάξεις μου και σ αυτά που δεν καταλαβαίνω.
1. Ποια είναι η τεχνογνωσία που πουλάνε όλοι αυτοί.
2. Γιατί αυτοί που παράγουν σαλιγκάρια θέλουν να βάλουν κι άλλους στο παιχνίδι που θα είναι ουσιαστικά ανταγωνιστές τους.
3. και το σημαντικότερο τι γίνεται με την πώληση τους. Δεν νομίζω ότι είναι λογικό να γυρνάμε με τα τσουβάλια στα ντατσουν και μια ζυγαριά επάνω και να ρωτάμε στις ταβέρνες και στα ξενοδοχεία αν θα πάρουν κανένα κιλό σαλιγκάρια.

antonis είπε...

εδω Αντωνης over/// Καλα ακομα δεν μου βρηκατε πελατες για τα σαλιγαρια μου? τι σαλιγκαρολογοι εισαστε??? Δεν ηξερα πως ουτε στο ιντερνετ θα μπωρουσα να τα πουλησω...σκεψου να σας τα ειχα πληρωσει ,χα χα χα .Τερμα η κοροιδια μαγκες στα καβουκια σας

Κοχλίας είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.
Ανώνυμος είπε...

Φιλε apollona oπως σωστα ανεφερες τα σαλιγκαρια ειναι μια δουλεια σαν τις αλλες που απλως θα σου δινει ενα μεροκαματο οσοι νομιζουν οτι θα γινουν πλουσιοι γελιουνται, εκτος και αν κανεις μια επενδυση καμια εκατοστη χιλιαδες ευρω που τοτε παμε σε αλλη κλιμακα.Οσων αφορα τις επιφυλαξεις σου: 1.την τεχνογνωσια την πουλανε δικαιος με το σκεπτικο οτι απο το να κατσεις να διαβασεις και να πειραματιστεις για μηνες και για χρονια αντιστοιχα, ελα να σου δειξω εγω που τα εχω κανει ηδη και πληρωσε με και ξεκινα αμεσως.
2.θελουν να σε βαλουν στο παιχνιδι για να σου πουλησουν την τεχνογνωσια,μανες , υλικα καικ.λ.π. γιατι και αυτοι καταλαβαν οτι μονο ετσι θα πλουτισουν απο τα σαλιγκαρια και οχι παραγωντας.
3. η πωληση ειναι το δυσκολοτερο κομματι και εδω ειναι και η καραμελιτσα επειδη οι προαναφερθεντες κανουν και το εμποριο οι περισσοτεροι σου λενε θα στα περνω εγω και σενα μην σε νοιαζει και βγαζουν και απο εκει και μπραβο τους γιατι αυτοι εχουν ψηθει για να φθασουν να κανουν δυκτιο πωλησης . Στο χωριο μου λενε δεν κανουν ολοι οι Μπουμπουλοι μελι.

Στις μπιζνες ετσι ειναι το παιχνιδι δεν ειναι αδικο , το αδικο ειναι οτι δεν σου λενε ολη την αληθεια απο πριν π.χ. σου εχει πει εσενα ο κυριος οτι για να σου κανει την μελετη ο ταδε θελει 10.000 ευρω???

Προς antonis φιλε φυλαξε τα να μας καλεσεις ολους να μας κανεις το τραπεζι γιατι τα δικα μας θα τα πουλαμε και δεν θα προλαβαινουμε να τρωμε καθολου χα!χα!

Κοχλίας είπε...

Αν ήσουν σωστός επαγγελματίας δεν θα έψαχνες εδώ να πουλήσεις τα σαλιγκάρια σου. Είπε κανείς εδώ ότι αγοράζει; Εδώ απλά γίνεται ανταλλαγή απόψεων και μόνο 1-2 άτομα είναι επαγγελματίες, όπως ο Υψηλάντης και ο Νίκος από Κρήτη. Ο έμπορος θα κοιτάξει να σε "ρίξει" σίγουρα, αυτή είναι η δουλειά του. Πρέπει να τα καταφέρεις μόνος σου ή σε συνεργασία με άλλους. Και αυτοί που πουλάνε τεχνογνωσία ίδρωσαν για να φτάσουν εκεί που έφτασαν, χαζοί είναι να τα πουν τζάμπα; Και οι εταιρίες που λένε ότι θα σου τα αγοράζουν εμπόριο κάνουν επίσης. Όπως είπε και ο φίλος πιο πάνω έτσι είναι το παιχνίδι. Πες μας όμως ή αν θέλεις στείλε μου e-mail για το πόσο πουλάς.

savvas12@hotmail.com

Ανώνυμος είπε...

ΓΕΙΑ ΣΑΣ ΠΑΙΔΙΑ ΕΓΩ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΠΩ ΤΟ ΕΞΗΣ ΔΙΑΒΑΖΩΝΤΑΣ ΤΙΣ ΣΚΕΨΕΙΣ ΣΑΣ Σ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΤΗΝ ΔΥΣΚΟΛΗ ΠΟΥ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ Ο ΠΕΡΗΦΑΝΟΣ ΑΥΤΟΣ ΛΑΟΣ ΥΠΟΦΕΡΕΙ ΔΕΝ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΞΕΓΕΛΑ Ο ΕΝΑΣ ΤΟΝ ΑΛΛΟ ΑΛΛΑ ΝΑ ΒΟΗΘΑΕΙ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΞΕΡΕΙ ΚΑΙ ΛΕΓΟΝΤΑΣ ΑΛΗΘΕΙΕΣ ΧΩΡΙΣ ΣΚΟΠΙΜΟΤΗΤΕΣ ΓΙΑΤΙ ΟΛΟΙ ΜΑΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΚΕΦΤΟΥΜΕ ΚΑΠΟΤΕ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΜΕ ΜΠΡΟΣΤΑ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΣΚΕΦΤΩΜΑΣΤΕ ΜΕΤΟΝ ΙΔΙΟ ΤΡΟΠΟ ΠΟΥ ΣΚΕΦΤΩΤΑΝ ΜΕΧΡΙ ΤΩΡΑ ΟΙ ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ ΠΟΥ ΜΑΣ ΚΥΒΕΡΝΑΝΕ ΜΕ ΤΟΣΟ ΑΔΙΚΟ ΤΡΟΠΟ ΕΓΩ ΘΕΛΩ ΝΑ ΜΑΘΩ ΤΕΛΙΚΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΖΗΤΗΣΗ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΠΡΟΙΟΝ Η ΟΧΙ ΠΟΙΟΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙ ΑΛΗΘΕΙΝΑ ΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΖΗΤΗΣΗ? ΤΟΤΕ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΓΙΑ ΝΑ ΠΟΥΛΗΣΩ ΘΑ ΤΟΝ ΒΡΩ ΣΙΓΟΥΡΑ

Ανώνυμος είπε...

Μπορείτε να μου πείτε που μπορώ να βρω ολα τα ονοματα κ τις περιοχές όσων έχουν δικό τους εκτροφείο σαλιγκαριών αυτή τη στιγμή?

Ανώνυμος είπε...

endiaferome gia monada klistoy tipoy.. parakalo thelo til. epikinonias me atoma poy analamvanoyn to stisimo..!!! kapion kiprio germano ton gnorizi kananas..? aftos analamvani tetia.... tha me vrite sto 6944-123331 E:mail greyampa@hotmail.com

Ανώνυμος είπε...

Να βάζετε ονόματα έστω και ψεύτικα για να απαντάμε στον καθένα
Ζήτηση υπάρχει στο εξωτερικό οπότε πρέπει να κανείς συμβόλαιο με κάποια εταιρεία για να στα αγοράζει σε κάποια τιμή, αν δεν μπορείς να τα πουλήσεις εσύ, έτσι έκανα και εγώ. Ονόματα και περιοχές δεν θα βρεις πουθενά παρά μόνο από δημοσιεύσεις εφημερίδων στο internet. Στα επιμελητήρια Ελλάδος που έψαχνα και εγώ δεν είχαν ιδέα τι είναι τα εκτροφεία

ΟΜΗΡΟΣ

Ανώνυμος είπε...

Για τον Γερμανό δεν άκουσα ούτε διάβασα καλά σχόλια γι αυτόν….οπότε πρόσεχε δες καλύτερα ανοιχτού τύπου έστω και 1 στρέμμα . ΄

ΟΜΗΡΟΣ

Ανώνυμος είπε...

Κάτι που ΠΡΕΠΕΙ να δείτε όλοι!!! Αφορά την ζωή μας, την χώρα μας.

http://www.youtube.com/watch?v=p9JsRYV_FlM
http://www.youtube.com/watch?v=z5jKLeie7hM&feature=related

Ανώνυμος είπε...

ΓΕΙΑ ΣΑΣ ΚΑΙ ΑΠΟ ΕΜΕΝΑ, ΕΓΩ ΚΥΡΙΟΙ ΠΡΟΣΠΑΘΩ ΕΔΩ ΚΑΙ ΕΞΙ ΜΗΝΕΣ (ΑΦΟΥ ΠΕΤΥΧΑ ΤΗΝ ΑΝΑΠΑΡΑΓΩΓΗ),ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΧΥΝΣΗ ΤΩΝ ΓΟΝΩΝ .ΕΧΩ ΚΑΝΕΙ ΔΙΑΦΟΡΑ ΠΕΙΡΑΜΑΤΑ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΕΧΩ ΤΑ ΕΠΙΘΥΜΗΤΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ .ΚΑΙ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΚΑΛΟΣΥΝΗ ΝΑ ΜΟΥ ΠΕΙ ΤΑ ΣΥΣΤΑΤΙΚΑ ΤΟΥ ΣΙΤΗΡΕΣΙΟΥ ΠΟΥ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΧΥΝΣΗ, Ή ΕΑΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΤΟ ΒΡΩ ΣΤΟ ΕΜΠΟΡΙΟ.ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.

ΓΙΩΡΓΟΣ.Φ.

filiasg@hotmail.com

Ανώνυμος είπε...

γεια σας ειμαι ο χριστος απο κρητη εκτρεφω κ πουλαω σαλιγκαρια,οποιος ενδιαφερεται papoutsakis1976@gmail.com

Phillipos είπε...

Xαιρετω και 'γω με τη σειρα.
Ενδιαφερομαι για την εκτροφη σαλιγκαριων ανοιχτου τυπου και θα ηθελα να μαθω αν εχετε καποιες πληροφοριες για μια κυπριακη εταιρια η οποια σου εγγυαται οτι σου πληρωνει το μινιμουμ 2.800 κιλα ανα στρεμμα(εκτος απο φυσικη καταστροφη ή επιδημια).Αν εχετε γενικες πληροφοριες για την αξιοπιστια της εταιριας αυτης θα με ενδιεφερε.
Ευχαριστω προκαταβολικα.

Φιλιππος

Phillipos είπε...

ξεχασα το mail μου

philliposxiii@gmail.com

Ανώνυμος είπε...

ΑΠΟ ΜΙΑ ΑΝΑΓΝΩΣΗ ΠΟΥ ΕΚΑΝΑ ΣΤΑ ΣΧΟΛΙΑ ΤΟΥ ΚΑΘΕΝΟΣ ΣΑΣ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΤΑ ΚΛΕΙΣΤΟΥ ΤΥΠΟΥ ΣΑΛΙΓΚΑΡΟΤΡΟΦΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΣΑΝ ΤΑ ΟΡΝΙΘΡΟΤΡΟΦΕΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΙΧΘΕΙΟΤΡΟΦΕΙΑ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΔΙΝΟΥΝ ΦΥΡΑΜΑΤΑ ΓΙΑ ΝΑ ΜΕΓΑΛΩΣΟΥΝ ΚΑΙ ΜΗ ΜΟΥ ΠΕΙΣ ΟΤΙ ΑΥΤΗ Η ΣΙΤΑΡΟΤΡΟΦΗ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΔΙΝΟΥΝ Η ΟΠΟΙΑ ΕΧΕΙ ΜΕΣΑ ΚΑΙ ΣΟΓΙΑΛΕΥΡΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΕΤΑΛΑΓΜΕΝΗ΄΄΄΄. ΤΟΤΕ ΠΟΙΟΣ ΕΞΥΠΝΟΣ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΣΤΑ ΚΛΕΙΣΤΟΥ ΤΥΠΟΥ ΣΑΛΙΓΚΑΡΟΤΡΟΦΕΙΑ ΔΙΝΟΥΝ ΠΟΙΣΤΟΠΟΙΗΣΗ. ΓΙΑΥΤΟ ΚΑΙ ΤΑ ΚΛΕΙΣΤΟΥ ΤΥΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΗ ΠΑΡΑΓΩΓΗ. ΜΗΠΩΣ ΤΑ ΣΑΛΙΓΚΑΡΙΑ ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΜΕΤΑΛΑΓΜΕΝΑ.

Ανώνυμος είπε...

Τελικα ρε παιδια ποιο ειναι το γενικο συμπερασμα??
Αξιζει τον κοπο να ασχοληθουμε με αυτο ειτε ειναι ανοιχτοθ τυπου ειτα κλειστου?
Αξιζει τον κομπο να κανουμε συμβολαιο με τις εν λογω εταιριες ή να το διακινησουμε μονοι μας?
Τι γινεται τελοσπαντων?

Κοχλίας είπε...

Στον ανώνυμο που λέει για μεταλλαγμένα. Πρώτον, αδερφέ μην βάζεις όλους στον ίδιο καλάθι γιατί όλοι δεν ταΐζουν την ίδια τροφή, εγώ π.χ. δεν βάζω σόγια. Όλες μου οι τροφές είναι από χωράφια δικής μου κατοχής ή από άλλους οι όποίοι όπως και εγώ δεν ραντίζουν. Προσπαθούμε να κρατήσουμε όσο γίνεται πιο υγειινά τα προϊόντα μας για τον απλό λόγο ότι τα τρώμε και εμείς. Δεύτερον στο εμπόριο κυκλοφορούν τόσα πολλά μεταλλαγμένα που σε πληροφορώ ότι κάθε μέρα τα τρως. Αν θέλεις μπορώ να σου στείλω τον τελευταίο κατάλογο της Greenpeace με τις εταιρίες που χρησιμοποιούν μεταλλαγμένα. Δεν ξέρω ποιος δίνει πιστοποίηση και τι σόϊ είναι αυτή αλλά πρώτη φορά ακούω ότι κάποιος δίνει;;;; Επίσης δεν ξέρω αν έχεις γνώσεις σαλιγκαροεκτροφής ή απλά κάποιος άλλος σου τα είπε. Και τελευταία, το ίδιο μπορεί να συμβεί και στα ανοιχτού τύπου που μπορεί να χρησιμοποιούν σπόρους οι οποίοι είναι μεταλλαγμένοι και να μην το γνωρίζουν. Αν λοιπόν θέλεις να φας περισσότερο υγειϊνά να προτιμήσεις μικρό παραγωγό.

Ανώνυμος είπε...

ΓΕΙΑ ΣΑΣ
λεο να ξεκινισω και εγω την εκτροφη σαλιγκαριων , και το μονο που βρισκο ειναι εταιριες. Υπαρχει καπου να ψαξω και να ενοιμερωθο

Ανώνυμος είπε...

Φιλε Κοχλια, θα μπορουσες σε παρακαλω να μου στειλεις με email τον τελευταίο κατάλογο της Greenpeace με τις εταιρίες που χρησιμοποιούν μεταλλαγμένα. Ευχαριστω πολυ!!! ΓΕΩΡΓΙΑ ΚΑΦΕΤΖΑΚΗ kafgeo70@yahoo.gr

thanospap είπε...

καλησπερα σε ολους.ειμαι 22 χρονων και ειμαι σε ενα διλημμα,να συνεχισω τις σπουδες μου κανοντας ενα μεταπτυχιακο η να ασχοληθω με μια καλλιεργεια σαλιγκαριων?το μονο προβλημα που ισως παρατηρω ειναι να βρεις τους αγοραστες. αλλα ας πουμε οτι δε βρισκω κανενα και πρεπει να τα δωσω οσα εβγαλα σε ενα εργοστασιο με 3 ευρω το κιλο.που ειναι μια χαμηκη τιμη,αν λοιπον βγαζω 6 τονους με 3 ευρω, δεν ειναι ενα καλο εισοδημα?

πρεπει να προσαρμοστουμε στους καιρους και οπως βλεπω η χωρα μας δε θα μας δωσει λεφτα για πολλα χρονια ακομα.....

oikomell είπε...

γεια σε ολους.εγω ασχολουμε με την μελισσοκομια αλλα παραλληλα ψαχνω και ενημερωνομαι για διαφορα θεματα.8 χρονια μελισσοκομος με 120-140 μελισσια στην κατοχη μου ξερετε τι εχω καταλαβει? αν δεν μπορεις η δεν βρεις μονος σου αγορες για αυτο που παραγεις τοτε εισαι ΤΕΛΕΙΩΜΕΝΟς απο χερι.φυσικα τα μελισσια ειναι το χομπι μου και η δευτερη ας το πουμε δουλεια γιατι σας λεω οτι το εχω σαν χομπυ αλλα παραλληλα μου δινει καποια λεφτα με πολυ κοπο ομως ετσι.λοιπον θα ηθελα να πω οτι οι εμποροι μελιου αγοραζουν 3-3,5 ευρω το κιλο το μελι και το πουλανε 10-15 ευρω το κιλο στα σουπερ.εγω βγαζω απο τα μελισσια μου περιπου 750 -1000 κιλα μελι την χρονια και το δινω χερι χερι προς 8 ευρω το κιλο.δηλ περνω στην καλλυτερη 8000ε τον χρονο αν βαλετε και τα εξοδα 3000 περιπου μου μενουνε καθαρα 5000.σκεφτητε τωρα να πουλουσα στον εμπορο ,θα μου μενανε 500ε στο χερι.Γιαυτο λοιπον σκεφτητε το καλα ,αν εξαρταστε καθε χρονο απο τον εμπορα μια ζωη θα δουλευεται για αυτον,αξιζει?μαλλον οχι .το ιδιο γινεται και σχεδον σε ολες τις αγροτικες δουλειες.στα καπνα κανονιζει ο εμπορας στο σιταρι καλαμποκι,βαμβακι κτλ παντου τα ιδια σκ__τα.τωρα ολοι ψαχνονται και κυκλοφορουν πολλα τσακαλακια στην αγορα ΠΡΟΣΟΧΗ ΣΕ ΟΛΟΥς.

oikomell είπε...

Α και κατι αλλο γιατι βλεπω πολλοι να τα υπολογιζουν στα χαρτια.μιληστε με καποιον ο οποιος παραγει αυτο το προιον για να σας πει τις πραγματικες δυσκολιες γιατι στα λογια ολα ειναι πολυυυυ ευκολα.....

ΕΥΣΤΡΑΤΙΟΣ ΝΥΧΤΑΣ είπε...

Καλημέρα σε όλους .
Τελικά κάθε εμπόδιο σε καλώ που λέει και ο λαός .
Ένα πρόβλημα που παρατηρήθηκε είναι πώς η κατασκευή που προτείνουν όλοι ( κλειστού τύπου ) δεν κάνει για περιοχές που χιονίζει , είδα με τα μάτια μου μια τέτοια κατασκευή η οποία έπεσε κατά τα 1/3 της με το χιονάκι που έκανε στης αρχές Μαρτίου και ψάχνουμε εναλλακτική και οικονομική λύση για την σιδεροκατασκευή .

Καλά να περνάτε .

E:mail : nyhtas@hotmail.com
E:mail : nyhtas.snail@gmail.com.
Blog : http://snail-nait.blogspot.com/

Ανώνυμος είπε...

ΦΙΛΕ ΣΤΡΑΤΟ ΛΟΓΙΚΟ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΠΕΣΕΙ Η ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ ΑΦΟΥ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΙΔΙΟΚΑΤΑΣΚΕΥΗ.Η ΔΙΚΙΑ ΜΟΥ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ ΑΝΤΕΧΕΙ 50 ΠΟΝΤΟΥΣ ΧΙΟΝΙ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΠΛΗΡΕΣ ΜΕ ΟΛΕΣ ΤΗΣ ΣΤΑΤΙΚΕΣ ΜΕΛΕΤΕΣ.ΜΟΥ ΤΗΝ ΕΦΤΙΑΞΕ ΜΙΑ ΕΤΑΙΡΕΙΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΗΤΗ.

Ανώνυμος είπε...

ΦΙΛΕ ΣΤΡΑΤΟ ΛΟΓΙΚΟ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΠΕΣΕΙ Η ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ ΑΦΟΥ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΙΔΙΟΚΑΤΑΣΚΕΥΗ.Η ΔΙΚΙΑ ΜΟΥ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ ΑΝΤΕΧΕΙ 50 ΠΟΝΤΟΥΣ ΧΙΟΝΙ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΠΛΗΡΕΣ ΜΕ ΟΛΕΣ ΤΗΣ ΣΤΑΤΙΚΕΣ ΜΕΛΕΤΕΣ.ΜΟΥ ΤΗΝ ΕΦΤΙΑΞΕ ΜΙΑ ΕΤΑΙΡΕΙΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΗΤΗ.

Ανώνυμος είπε...

ΦΙΛΕ ΣΤΡΑΤΟ ΛΟΓΙΚΟ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΠΕΣΕΙ Η ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ ΑΦΟΥ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΙΔΙΟΚΑΤΑΣΚΕΥΗ.Η ΔΙΚΙΑ ΜΟΥ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ ΑΝΤΕΧΕΙ 50 ΠΟΝΤΟΥΣ ΧΙΟΝΙ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΠΛΗΡΕΣ ΜΕ ΟΛΕΣ ΤΗΣ ΣΤΑΤΙΚΕΣ ΜΕΛΕΤΕΣ.ΜΟΥ ΤΗΝ ΕΦΤΙΑΞΕ ΜΙΑ ΕΤΑΙΡΕΙΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΗΤΗ.

ΕΥΣΤΡΑΤΙΟΣ ΝΥΧΤΑΣ είπε...

Φίλε ανώνυμε ιδιοκατασκευή η όχι είναι η κατασκευή που προτείνουνε όλες η εταιρίες που υπάρχου σήμερα στον ελλαδικό χώρο και αυτό που λέω είναι προσοχή σε όσους θέλουν να κάνουν μια τέτοια κατασκευή σε σχέση με τη χιονόπτωση της περιοχής .
Δεν ξερώ τη κατασκευή έχεις εσύ αλλά μπορώ να καταλάβω εάν μου πεις το κόστος του σιδεροσκελετού ή της διάστασης από τα σίδερα .
Πες μας εάν θέλεις σε πια περιοχή της Ελλάδος είναι το εκτροφείο σου ; εάν δεν θέλεις να δόσης δημόσια αυτά τα στοιχειά μπορείς να μου στήλης mail ή να μου δόσης το δικό σου να σου πω τη σίδερα είχε η κατασκευή που έπεσε και να τη συγκρίνεις με τη δική σου .



E:mail : nyhtas@hotmail.com
E:mail : nyhtas.snail@gmail.com.
Blog : http://snail-nait.blogspot.com/

Ανώνυμος είπε...

ΦΙΛΕ ΣΤΡΑΤὊ ΜΕ ΕΧΕΙΣ ΜΠΕΡΔΕΨΕΙ.ΜΙΑ ΜΕ ΤΙΣ ΓΝΩΣΗΣ ΣΟΥ ΓΥΡΩ ΑΠΟ ΤΑ ΣΑΛΙΓΚΑΡΙΑ,ΤΩΡΑ ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ.ΤΕΛΙΚΑ ΠΟΙΟΣ ΕΙΣΑΙ ΣΑΛΙΓΚΑΡΟΛΟΓΟΣ-ΟΙΚΟΝΟΜΟΛΟΓΟΣ-ΜΗΧΑΝΟΛΟΓΟΣ-ΜΗΧΑΝΙΚΟΣ.ΕΓΩ ΕΧΩ ΝΑ ΣΕ ΡΩΤΗΣΩ ΔΥΟ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΑΝ ΕΧΕΙΣ ΕΚΤΡΟΦΕΙΟ ΚΑΙ ΠΟΥ (ΑΡΑ ΑΠΟ ΕΚΕΙ ΕΧΕΙΣ ΓΝΩΣΗΣ ΓΙΑ ΤΟ ΣΑΛΙΓΚΑΡΙ)ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΗ ΕΙΝΑΙ ΦΤΙΑΓΜΕΝΗ Η ΔΙΚΙΑ ΣΟΥ ΣΙΔΕΡΟΚΑΤΑΣΚΕΥΗ ΚΑΙ ΠΟΙΑ ΕΤΑΙΡΕΙΑ ΣΟΥ ΤΗΝ ΕΦΤΙΑΞΕ.ΕΝΗΜΕΡΩΣΕ ΜΑΣ ΓΙΑΤΙ ΚΑΙ ΕΓΩ ΘΕΛΩ ΝΑ ΦΤΙΑΞΩ ΕΚΤΡΟΦΕΙΟ ΤΩΡΑ ΠΟΥ ΣΥΖΗΤΑΩ ΜΕ ΜΙΑ ΕΤΑΙΡΕΙΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΥΠΡΟ.

Ανώνυμος είπε...

μηπως μπορει καποιος να μου πει που μπορουμε να βρουμε αντισαλιωτικο διχτυ και ποσο παει το μετρο ?και αν κανει δουλεια η θα τα ψαχνουμε ? εγω βασικα κανω ερασιτεχνικο ξεκινημα να δω πως δουλευεται αυτο το ζωο και να ψαχτο στην αγορα και αν δω οτι μπορει να αφησει κατι εστω και 1 μεροκαματο θα την ψαξουμε την δουλεια με κανενα προγγραμα γιατι αλλιως αν ειναι να ριξεις δικα σου λεφτα στα σαινια δυσκολα θα επιβιωσουμε δηλ. μπορει να παμε και φυλακη

Ανώνυμος είπε...

διαβάζοντας όλα αυτά μου δημιουργήθηκαν πολλές απορίες, οι κυριότερες είναι οι εξης:
1. Είναι τυχαίο που Κρητη και Κύπρο έχουν περισσότερη αναπτυξη στη σαλιγγαροκαλιεργεια; Μήπως το κλίμα δεν ευνοεί την Β. Ελλαδα για αναπτυξη εκτροφείου ανοιχτού τύπου;
2. Τα ανοιχτού τυπου εκτροφεία δεν είναι πιο ευαλωτα στις καιρικές συνθήκες; Αν π.χ. ρίξει ένα χιονι ή χαλάζι την ανοιξη δεν θα ψοφήσουν τα έρμα;
Υπάρχει κάποιος παραγωγός στη Β. Ελλάδα κατα προτίμηση Μακεδονία, με διαθεση να βοηθήσει, να να μιλήσουμε και να δω εγκαταστάσεις;
Το mail μου είναι lorakapousi@hotmail.co.uk

ΕΥΣΤΡΑΤΙΟΣ ΝΥΧΤΑΣ είπε...

Καλή ανάσταση να έχετε .

E:mail : nyhtas@hotmail.com
E:mail : nyhtas.snail@gmail.com
Blog : http://snail-nait.blogspot.com/

manos είπε...

geia sas me lene mano kai thelw kai egw na asxwlitho me thn saligatrofia. basika exw 3 apories kai opoios thelei as mou ths lish.1) poion rwtame gia na mas pei ti? ayto tha mporouse na mas pei o kathenas gia ta saligaria akwma kai kapoios pou ta mazeyh gia na ta faei.2)yparxei kapois eidikos pano sto thema ?kai an nai pois einai aytos ? 3) kai epidei den mporw na katalabw kati. rwtaw axizh na kaneis na kaneis en teli saligarotrofeio? kai an giati twses erwtishs kai polu elaxistes apantishs? loipwn...idimon den eimai,polu tha eithela na dw mia apantish apo ths twses erwtishs pou sas exoun kanei. egw erwtish den tha kanw.giati polu apla den tha mou dwsei kaneis apantish........

Ανώνυμος είπε...

τελικα καταλαβα οτι η πωληση ειναι το ποιο δυσκολο κομματι αυτης της δουλειας ποιστοποιοιση και τριχες μπορω να μαζεψω 5 κιλα την ημερα με τον γιο μου με 3 ωρες την ημερα τον μηνα πανο κατω 150 -200 κιλα να βγαλω 1 εξτρα για τα εξοδα μου το θεμα ειναι να τα πουλησω οσο και αν εψαξα κανεις δεν λεει τιποτα ποιος τα αγοραζει ψαχνω και εκτος ελλαδος τιποτα ολα αυτα ειναι να μας βαλουν στο λουκι εχω και ετοιμη εγκατασταση σχεδον απλα θελει κανα 2000 ευρω αν δεν βρω αγορα δεν ετοιμαζω τιποτα ας μας πουν λοιπον ποιοι τα αγοραζουν και μετα βλεπουμε

Κοχλίας είπε...

Ας κάνω κι εγώ λίγη διαφήμιση.
www.koxliasfarm.gr
Επισήμανση: Μπορείτε και μόνοι σας, μην περιμένετε εταιρίες και επιτήδειους!!!

Κοχλίας είπε...

Ξέχασα να πω στον ανώνυμο ότι έχει καταλάβει λάθος όσον αφορά το δύσκολο κομμάτι της δουλειάς. Το δύσκολο κομμάτι είναι η δουλειά η ίδια και όχι η πώληση.

Ανώνυμος είπε...

βασικα ειμαι απο την ορεστιαδα επειδη εμεις εδω ειμαστε πολυ μακρυα απο τα μεγαλα αστικα κεντρα δεν εχουμε την πολυτελεια που εχεται εσεις στο κεντρο της ελλαδος που μπορειται να πατε και βορεια και νοτια εμεις παμε μεχρι αλεξανδρουπολη αντε να βρεις 10 ταβερνακια και τι εγινε ?τα κονομησαμε ? δεν σωνεται η κατασταση φιλε μου πεστε μου εσεις τους αγοραστες και ποσο τα αγοραζουνε και βλεπουμε αν θα κανουμε εκτροφεια το να διαφημιζουνε ορισμενοι την δουλεια τους μεσα απο τα μπλοκ ειναι καλο για αυτους οχι για μας που θα χρεωθουμε και μετα θα τρεχουμε εμεις και οχι αυτοι

Iwannhs είπε...

Αναλαμβάνω την κατασκευή και τοποθέτηση πλαισίων εκτροφής σαλιγκαριών κλειστού τύπου!Για πληροφορίες επικοινωνήστε στο 6972425612

Ανώνυμος είπε...

ΝΑ κ'ΑΛΛΟΣ βγειτε λοι στην σειρα να δουμε τουλαχιστον ποσοι ειστε

Ανώνυμος είπε...

Καλησπερα σε ολους.Εδω κ εξι μηνες κανω μια ερευνα σχετικα με την εκτροφη σαλιγκαριων.Μπορω να πω οτι η χωρα μας ειναι σε πολυ αρχικο σταδιο ακομα αλλα πιστευω πως εχει μεγαλες προοπτικες.Οσον αφορα τους ανθρωπους που ασχολουνται με το ειδος πιστευω πως πολλοι απ αυτους θελουν να εκμεταλευτουν την κατασταση!Ενα μεγαλο κριμα θα ελεγα γιατι σιγουρα καποιοι θα την πατησουν.Δυστυχως ακομα κ στις εγκαταστασεις ειμαστε πολυ πισω!Φανταστειτε πως οι ισπανοι εκτρεφουν ακομα κ μεσα σε δωματια δλδ κλειστους χωρους.Θα προτεινα να δειτε μερικα βιντεο στο youtube για το πως ειναι οι νεες εγκαταστασεις κλειστου τυπου.Οι χιλιανοι ειναι μακραν μπροστα φτιαχνοντας κατα μηκος τις λεγομενες "κουρτινες" για εξοικονομησουν χωρο κ σαλιγκαρια!Αυτο δεν ειναι τιποτα φυσικα μπροστα στο γαλλο που ηδη πουλαει τα αυγα σαν χαβιαρι με 1.200€ το κιλο...αυτα τα ολιγα για αρχη κ αν θελετε να πω κ αλλα ρωτηστε με!!email-hooker21@mail.gr....τηλ.6974161940...

Ανώνυμος είπε...

Δεν κατάλαβα ρε φίλε, μας είπες κάτι καινούργιο; Ο άλλος πιο πάνω ο Κοχλίας λέει ότι μπορείς και μόνος σου να τα κάνεις όλα. Μην λέτε βλακείες και το παίζεται όλοι έξυπνοι εδώ. Και τα βίντεο έχουμε δει και εγκαταστάσεις και όλα όσα μας λες. Επανάληψη στην επανάληψη. Έχει καταντήσει το blog μια χαζομάρα.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ είπε...

ΣΥΓΑΡΗΤΗΡΙΑ ΓΙΑ ΤΟ BLOG :)
ΧΑΙΡΕΤΩ ΤΟΥΣ ΑΠΑΝΤΑΧΟΥ ΥΠΟΨΉΦΙΟΥΣ ΚΑΙ ΜΗ ΣΑΛΙΓΚΑΡΟΒΟΣΚΟΥΣ,
ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΚΑΙ ΕΓΩ ΜΕ ΤΗΝ ΣΕΙΡΑ ΜΟΥ ΝΑ ΖΗΤΗΣΩ ΟΤΙ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΑ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΜΟΥ ΔΩΣΕΙ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ EΚΤΡΟΦΕΙΟ ΣΑΛΙΓΚΑΡΙΩΝ (3 ΣΤΡΕΜΜΑΤΩΝ) ΚΑΙ ΘΕΛΩ ΣΧΕΤΙΚΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΓΙΑ ΑΝΟΙΧΤΟΥ-ΚΛΕΙΣΤΟΥ ΤΥΠΟΥ ΕΚΤΡΟΦΕΙΑ ΥΛΙΚΑ-ΣΠΟΡΟΥΣ-ΜΑΝΕΣ

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΟΤΕΡΩΝ
ΜΕ ΕΚΤΙΜΗΣΗ SIMCO (simoskon@gmail.com)

pantelis είπε...

ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΣΑΣ.
ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΜΑΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΚΛΕΙΣΤΟΥ ΕΚΤΡΟΦΕΙΟΥ ΣΤΟ ΡΕΘΥΜΝΟ.ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΟΤΙ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΑ ΕΧΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΟΥ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΒΟΗΘΗΣΕΙ.ΕΠΙΣΗΣ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΣΤΗΝ ΚΡΗΤΗ ΜΕ ΕΤΟΙΜΟ ΕΚΤΡΟΦΕΙΟ ΠΟΥ ΝΑ ΕΧΕΙ ΟΛΗ ΤΗΝ ΚΑΛΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΚΑΙ ΥΠΟΜΟΝΗ ΓΙΑ ΝΑ ΜΙΛΗΣΟΥΜΕ ΚΑΙ ΝΑ ΔΩ ΤΙΣ ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ; ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.
ΜΕ ΕΚΤΙΜΗΣΗ ΠΑΝΤΕΛΗΣ (droulisk@otenet.gr)

Ανώνυμος είπε...

Κανεις δεν εκανε τα ιδια σχολια με εμενα κ καλα θα κανεις να τα διαβασεις ολα γιατι γινεσαι ενοχλητικος!Κι αν δεν σου αρεσει το blog να μπεις πουθενα αλλου!Εχω παει σε εκτροφειο κ εχω μιλησει κ με τον ιδιοκτητη.Δεν ειμαι ασχετος ουτε ξερολας...Ηρεμησε...δεν θα σου φαμε τι δουλεια 'η τιποτε αλλο!!Κρατα κ το ονομα μου...Γιαννης Σταμος,για μην λετε οτι τα λεω αμωνυμα!!

Ανώνυμος είπε...

Αν διάβαζες αυτό το blog από την αρχή τότε θα έβλεπες σε κάποια σχόλια τα οποία έχουν σβηστεί πλέον, ότι αυτά που είπες έχουν ειπωθεί και πριν από άλλους. Δεύτερον το αν θα συνεχίσω να το διαβάζω δεν θα μου το πεις εσύ ή κάνας άλλος και τρίτον δεν σου είπα ότι είσαι άσχετος. Και καλά έκανες και έδωσες το mail σου για τον κόσμο να σε ρωτήσει. Απλά είναι χιλιοειπωμένα πράγματα και τίποτα άλλο. Και πες μου εσύ με τις γνώσεις που έχεις πάνω στο σαλιγκάρι ότι δεν βλέπεις εδώ ανθρώπους να λένε χαζομάρες και κουταμάρες προσπαθώντας να κοροϊδέψουν κόσμο για να του πάρουν τα λεφτά (ένα το οποίο συμφωνούμε).

Ανώνυμος είπε...

τελικα ρε παιδια εσεις που εχεται τα εκτροφεια που τα πουλατε δεν ειπατε τιποτα μεχρι τωρα μηπως περιμενεται να τσιμπηση κανενας υποψηφιος ? γιατι δεν μας βγαζεται 1 καταλογο να δουμε ποιοι ειναι στο εμποριο αυτοι που αγοραζουν τα σαλιγκαρια ? να δουμε και εμεις αν συμφερει να κανουμε εκτροφεια να τους ρωτησουμε ποσο αγοραζουν το εμπορευμα τι προοπτικες εχει και αλλους προβληματισμους που εχουμε.
σαν απλος παραγωγος που ειμαι εχω τις αποριες μου οποιος νομιζει οτι μπορει να με κατατοπιση σας αφνω το e-mail x.kirki@yahoo.gr ευχαριστω

Ανώνυμος είπε...

διωρθοση στο e-mail x.kirko@yahoo.gr

GC1 είπε...

Χαιρετώ άπαντες τους συν-σαλιγκαρο-ερευνητές-αγωνιστές !!
Παρακολουθώ καιρό τώρα τη συζήτηση και είπα να μπω στο παρεάκι κι εγώ. Εδώ και πολλούς μήνες ερευνώ το επίμαχο θέμα της εκτροφής σαλιγκαριών. Με τους εξής τρόπους :
1) Έρευνα στο Internet σε ελληνικά και ξένα sites
2) Μελέτη του βιβλίου «ΣΑΛΙΓΚΑΡΟΤΡΟΦΙΑ» του Giuseppe Gallo (2003)
3) Τηλεφωνική επαφή με το τμήμα μελέτης εκτροφής σαλιγκαριών του Πανεπιστημίου Θεσσαλίας
4) Παρακολούθηση και συμμετοχή ημερίδας (1 φορά & από συγκεκριμένη γνωστή εταιρία)
5) Ταξίδια, γνωριμία και συζήτηση επί τόπου (στα εκτροφεία) σε : Μεγαλόπολη & Λάρισα.
6) Τηλεφωνική επαφή με εκτροφείς σε : Καλαμάτα, Κοζάνη, Έδεσσα
7) Επαφή (& έρευνα) με εταιρίες κατασκευής θερμοκηπίων (δικτυοκηπίων)
8) Επαφή (& έρευνα) με εταιρίες που προσφέρουν συμβόλαια συνεργασίας σε Ελλάδα & Κύπρο
9) Τηλεφωνική επαφή με Ελληνικό εργοστάσιο μεταποίησης στα Σκύδρα (έρευνα αγοράς)
10) Δημιουργία μικροσκοπικού εκτροφείου με Helix Aspersa, στο σπίτι μου, όπου καταγράφω σε ημερολόγιο, κλιματολογικές συνθήκες, βάρος σαλιγκαριών και συμπεριφορές τους.

Συγχαρητήρια σε όσους το ξεκίνησαν και ακόμα πιο πολλά σε όσους πάνε καλά. Εγώ διαπίστωσα τα εξής :
Ο κάθε τύπος εκτροφής (κλειστός ή ανοιχτός) έχει τα συν και τα πλην του. Σημαντικό ρόλο παίζει με ποιο κεφάλαιο θέλει να ξεκινήσει κανείς και πόσο ρίσκο θέλει να πάρει. Έξω πάντως, παίζουν και οι δύο τύποι. Συχνότερα πάντως, απ’ όσο έψαξα (και έψαξα πολύ), ασχολούνται με τα ανοιχτού τύπου εκτροφεία (βλέπε Ιταλία, Αυστραλία, Ισπανία αλλά και Γαλλία). Χωρίς να υποβαθμίζω και τα δικτυοκήπια. Ούτως ή άλλως, στη Λάρισα υπάρχει ένας σοβαρός άνθρωπος που εδώ και 7 χρόνια εφαρμόζει εκτροφή κλειστού τύπου με επιτυχία.
Θα συμφωνήσω κι εγώ με εσάς που είστε επιφυλακτικοί με την Αγορά. Ναι, όλοι μιλάνε για τεράστιο κενό στην Αγορά Σαλιγκαριού, τεράστια ζήτηση κλπ, κλπ. OK, έστειλα λοιπόν ένα e-mail, σε άψογα εμπορικά Αγγλικά, σε πολλές εταιρίες στη Γαλλία που είναι απ’ όσα λένε η μεγαλύτερη Εισαγωγέας. Μία μόνο κυρία (εργοστάσιο μεταποίησης) μου απάντησε : «Εμείς χρησιμοποιούμε σαλιγκάρια ελεύθερης βοσκής (wild). Εγώ μόνο, έχω υπόψη μου μια ντουζίνα συστηματικών εκτροφέων, που έκλεισαν λόγω έλλειψης ζήτησης της παραγωγής τους». Κανένας άλλος δεν ευαρεστήθηκε να απαντήσει…
Ωστόσο ας μη βγάζουμε βιαστικά συμπεράσματα. Η Αγορά υπάρχει, είναι εκεί έξω, αλλά τίποτε πιο συγκεκριμένο ? Κάποια εταιρία ? Κανένας χονδρέμπορος ? Εγώ τουλάχιστον μέχρι τώρα δεν έχω εντοπίσει. Ίσως θέλει κι άλλο χρόνο έρευνας, πιο συστηματικές μεθόδους…
Πάντως φίλοι/ες, ποιος στις μέρες μας θα επενδύσει έστω και 1 ευρώ, χωρίς να έχει προηγουμένως εξασφαλίσει μια στοιχειώδη πώληση ???
Anyway, πριν λίγο καιρό βρήκα μια Κυπριακή εταιρία (όχι σεσημασμένη…), με Γραφεία και στην Αθήνα, που κάνει καθαρόαιμο Franchising. Σε χρεώνει κάποιο ποσό/στρέμα/έτος και ασχολείται κατά 80% με τη συντήρηση, παρακολούθηση, τεχνική παρέμβαση στο (ανοικτού τύπου) εκτροφείο σου, με Γεωπόνο της κάθε 15 μέρες και κάνει τη συγκομιδή με συνεργεία της. Προσφέρει δε, δύο σημαντικές σταθερές : εγγυημένη κατώτατη παραγωγή και εγγυημένη κατώτατη τιμή κιλού. Και φυσικά σε δένει με αποκλειστικότητα στην αγορά όλης της παραγωγής σου.
Πολύ καλό για να ‘ναι αληθινό ? Δεν ξέρω, το ερευνώ.
Πάντως για να κλείσω την πρώτη μου παρέμβαση στη κουβέντα σας (μας), στον Ελληνικό χώρο (με ελάχιστες εξαιρέσεις), διαπίστωσα απίστευτη ημιμάθεια και ξερολισμό. Ο ένας λέει άσπρο, ο άλλος μαύρο, ο παράλλος πράσινο και πάει λέγοντας.
Τέλος, ετοιμάζομαι για συνάντηση με φορείς του Πανεπιστημίου Θεσσαλίας, για να υποβάλλω τις ερωτήσεις μου. Σημείωση : Εκεί μιλούν για κλειστού τύπου εκτροφή με σιτηρέσιο. Χμ, για να δούμε…

Γιώργος (Sally & Gary)

Ανώνυμος είπε...

Όταν αγαπητέ πας με το καλό στο πανεπιστήμιο Θεσσαλίας ένα πράγμα θέλω να μου πεις μόνο, αν σε χρεώσουν κάποιο ποσό για την επίσκεψη. Κάποιος είπε πως χρεώνουν 500 ευρώ. Εύχομαι να είναι ψέμα.

Ανώνυμος είπε...

Συμπλήρωση, ο εν λόγω σοβαρός άνθρωπος στην Λάρισσα χρεώνει την επίσκεψη 80 ευρώ και δεν σου λέει τίποτα στο φινάλε. Πες μου εσύ την σοβαρότητα σ'αυτό; ή μήπως είναι γελοίο, κοροϊδία και εκμετάλευση;

GC1 είπε...

Ανώνυμε φίλε έχεις δίκιο. Οι μεν σε χρεώνουν 500 ευρώ το δίωρο, αλλά μιλάς με δύο Πανεπιστημιακούς δάσκαλους (ό ένας έχει την έδρα του τμήματος), ο δε φίλος Λαρισαίος σε χρεώνει 80 ευρώ και μοιράζεστε και κατι τσιπουράκια με μεζέ (helix aspersa μαγειρεμένο άψογα - σβησμένο με κόκκινο κρασί). Εγώ τα 80 τα έδωσα, πήρα όμως και απαντήσεις στις περίπου 20 ερωτήσεις που είχα προετοιμάσει. Εξάλλου φαντάζεσαι κάθε πικραμένος να κλείνει ραντεβού με αυτούς τους ανθρώπους κάθε μέρα ? Τζάμπα ? Αν μη τι άλλο, η χρέωση λειτουργεί αποτρεπτικά για τους ...τουρίστες του είδους. Αυτά τα λεφτά να τα δώσω (λέω εγώ), αρκεί να με βοηθήσουν να καταλήξω αν πρέπει να ξεκινήσω και με ποιόν τύπο εκτροφής. Πάντως και συ ενημερωμένος φουλ. Υποκλίνομαι...

Γιώργος (Sally & Gary)

Ανώνυμος είπε...

Έτσι είναι, οι τουρίστες στα νησιά για θάλλασα. Άντε εσύ που την ψάχνεις κοίτας να βρεις καμιά άκρη αν μπορείς για να δούμε τι θα κάνουμε. Κακός οιωνός πάντως αυτά που είπες για την Γαλλία. Πολύ μπέρδεμα και δεν ξέρω αν θα βγει καμιά άκρη. Ή ίσως τα πράγματα είναι πιο απλά και δεν το ξέρουμε. Ακόμη, υπάρχουν κάποιοι οι οποίοι έχουν ήδη αρχίσει την εκτροφή. Αυτοί κάπου πρέπει να βρήκαν να τα πουλήσουν. Γιατί δεν μιλάνε;

GC1 είπε...

Οι ...βολεμένοι σπάνια μιλάνε, οι ψάχνοντες (εμείς) ρωτάνε. Πολύ φοβάμαι ότι σε ότι αφορά στην ελεύθερη Αγορά, κανείς δεν θα μας πει τους πελάτες του. Αν και υποτίθεται ότι η ζήτηση είναι τεράστια και δεν θα πληγούν τα συμφέροντά τους αν μας διαφωτίσουν. Τι να πω ?
Έτσι μου 'ρχεται να οργανώσω κανένα γραφείο ...ευρέσεως σαλιγκαρο-εταιριών και να παίρνω ποσοστά !
ΟΚ, μόλις έχω κάτι νεότερο θα ενημερώσω τη παρέα.

Γιώργος (Sally & Gary)

stamos είπε...

Καλησπέρα, κατάγομαι από Κρήτη όπου όπως διαπίστωσα έχω στην κατοχή μου αρκετά στρέμματα πολύτιμης γης.

Έχω σκοπό να παρατήσω και γώ την προσωπική μου εργασία για να ασχοληθώ με την εκτροφή σαλιγκαριών

Είμαι απόφοιτος μάρκετινγκ και οικονομικών και σαφώς καταλαβαίνω τις παγίδες της "ηλεκτρονικής προπαγάνδας" κάποιον που προσπαθούν να οικονομήσουν από το μεροκάματο του αγρότη Έλληνα.

Ύστερα από την προσωπική μου έρευνα στο διαδίκτυο κατάλαβα τις παγίδες αυτές :

Για την διαμιουργεία 5 στ καλλιέργειας, απαιτούνται γύρω στα 20000 ευρώ, τα οποία περιλαμβάνουν

1) παροχή τεχνογνωσίας (μπορούμε να την λάβουμε από ένα φίλο σαλιγκαροκαλλιεργητή)
2) παροχή "ειδικού" περιφράγματος γυρω απο το χωράφι ( αν δεν είναι ειδικό, και είναι απλά ένα αλουμίνιο 2 μέτρων τα σαλιγκάρια θα φύγουν ? )
3) παροχή "ειδικού" πλέγματος (πόσο ειδικό μπορεί να είναι αυτό το πλέγμα? αν χρησιμοποιήσουμε κάποιο κοινό πλέγμα της αγοράς τα σαλιγκάρια θα φύγουν? )
4) παροχή "μάνας σαλιγκαριού" κάθε χρόνο για την παραγωγή ( δεν μπορούμε να κρατήσουμε ένα ποσοστό από τα ήδη υπάρχον σαλιγκάρια της παραγωγής μας για να τα χρησιμοποιήσουμε ως "μάνα" την επόμενη χρόνια?
5) παροχή τροφής για τα σαλιγκάρια (συνήθως μαρούλι, δεν μπορούμε να τα καλλιεργήσουμε μόνοι μας σε μια άκρη του χωραφιού μας?)

Αν εξαιρέσουμε τα παραπάνω για την δημιουργεία μιας καλλιέργειας εκτροφής σαλιγκαριών, δεν χρειαζόμαστε σχεδόν τίποτα!

Αυτά είναι τα ερωτήματα, που όπως πιστεύω είναι και οι παγίδες που πρέπει να προσέξουμε.

Παρακαλώ όποιον "αγρότη" συμμερίζεται την άποψη μου ας απαντήσει.

Ανώνυμος είπε...

φιλε gc1 εισαι ο μονος που μ αρεσε μεχρι τωρα αυτην την διαπιστωση την εκανα και εγω εγω ρωτησα αυτον στη σκυδρα ποσο τ αγοραζει και μου ειπε 60 λεπτα το κιλο δηλ. για να βγαλω 30 ευρω πρεπει να μαζεψω 50 κιλα για να βγαλω 25 ευρω και 5 ευρω τα μεταφορικα και αυτα μονο ελευθερας βοσκης λεει δηλ. θα σηκωνομαι 5 η ωρα τα χαραματα μεχρι το μεσιμερι και αν μαζεψω τοσα .ρε για βλακερς ψαχνεται? και δεν καθομαι στο σπιτι .αν βρεις η κανεις γραφειο ....ευρεσεως σαλιγκαριων σφυρα φιλε μου να σου δωσουμε εσενα αυτα τα 80 ευρω να μην τρεχουμε στη θεσσαλια εγω βασικα ειμαι απο τον εβρο . και οπως ειπες κανεις δεν θα μας πει την αγορα και συ να ησουνα το ιδιο θα εκανες οπως και εγω και ολοι οι αλλοι χρηστος απο εβρο

Κοχλίας είπε...

Συμφωνώ με τον Στάμο. Είναι όπως τα λες. Μπορείτε και μόνοι σας!!!!! Έτσι ξεκίνησα κι εγώ και τώρα γίνεται επέκταση από 100τμ κλειστού σε 4 στρέμματα ανοιχτού τύπου. Ψάξτε και θα βρείτε και αγοραστές. Μην τα περιμένετε όλα στο πιάτο. Θα μπαίνω όποτε μπορώ καθώς ο χρόνος είναι ελάχιστος. Τα λέμε.
www.koxliasfarm.gr

GC1 (Sally - Gary) είπε...

Φίλε Στάμο να σου πω την άποψή μου, αφού ζητάς γνώμες :
Αφού εσύ (όπως οι περισσότεροι) έχεις δική σου γη, γιατί εγώ όταν (και αν) έρθει η ώρα θα νοικιάσω, θα σου έλεγα να πειραματιστείς, σε ένα μικρό χώρο με τα λιγότερα έξοδα, όπως έκανε αρχικά και ο φίλος Κοχλίας σε 100 τετρ. μέτρα (κλειστού τύπου). Απ' όσα λέει (και τον πιστεύω), πέτυχε τελικά και προχωράει σε επέκταση 4 στρεμάτων ανοικτού τύπου. (Αλήθεια φίλε Κοχλία, κάποια στιγμή θα σου τηλεφωνήσω να μου εξηγήσεις, αν θες, γι' αυτή την αλλαγή στους τύπους εκτροφής).
Πάντως Στάμο, είμαι 46 χρονών και θα σου 'λεγα να μην αφήσεις τη δουλειά σου πριν σιγουρευτείς για κάποια πράγματα. Όπως π.χ. πιστεύεις ότι μπορείς να δώσεις εύκολα θετικές απαντήσεις, στις ερωτήσεις σου ? Εγώ όχι.

Φιλικά (και μ' όλο το θάρρος)

Γιώργος (Sally & Gary)

stamos είπε...

Σαφώς και δεν μπορώ να φανταστώ τόσο ευνοϊκά τα πράγματα και να σκεφτώ τόσο θετικές απαντήσεις ώστε να πιστεύω ότι χρειάζεται μηδενικό κόστος έναρξης.

Αλλά πιστέυω, ότι με λίγο ψάξιμο, με λίγη δουλεία μια έκταση 5 στ δεν θα χρειαστεί παραπάνω απο 10.000 για να δημιουργηθεί.

Είναι η προσωπική μου άποψη, αν κάνω λάθως διαψέυστε με.

stamos είπε...

Σαφώς και δεν πιστέυω ότι είναι τόσο ευνοικά τα πράγματα και σαφώς δεν φαντάζομαι ότι θα είναι τόσο θετικές οι απαντήσεις στις ερωτήσεις μου.

Απλά πιστεύω ότι με λίγη προσωπική δουλειά και λίγο ψάξιμο τα έξοδα για την δημιουργεία μιας παραγωγής 5 στ δεν θα υπερβούν τα 10-12.000.

Είναι η προσωπική μου άποψη, αν κάνω διαψέυστε με.

GC1 (Sally - Gary) είπε...

Υ.Γ. (για Στάμο) :
Για να είμαι ειλικρινής, εγώ μπορώ σίγουρα να απαντήσω καταφατικά στην ερώτησή σου Νο 4. Μάνες (γεννήτορες) αγοράζεις μόνο μιά φορά, στην αρχή. Τουλάχιστον καλό θα είναι, να είναι πιστοποιημένοι (με χαρτί) γιατί θα "χτίσεις" πάνω σ' αυτούς την παραγωγή σου. Και πού ξέρεις, μπορεί να έχεις καλή εξέλιξη, να γίνεις εξαγωγέας, οπότε αυτό το χαρτάκι θα σου χρειαστεί. Αυτά...

Γιώργος (Sally & Gary)

Κατερίνα είπε...

ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΜΑΘΩ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΟΣΟΝ ΑΦΟΡΑ ΤΗΝ ΕΚΤΡΟΦΗ ΣΑΛΙΓΚΑΡΙΩΝ....ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΜΑΙ ΑΜΕΣΑ ΓΙΑΤΙ ΘΕΛΩ ΝΑ ΠΑΡΩ ΕΠΙΔΟΤΗΣΗ ΑΠΟ ΤΟΝ ΟΑΕΔ..ΟΣΟΝ ΑΦΟΡΑ ΤΟ ΚΟΣΤΟΣ ΓΙΑ ΤΟ ΣΤΗΣΙΜΟ ΤΗΣ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΗΣ ΚΑΙ ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΕΧΕΙ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΑΥΤΟ...(ΕΞΑΓΩΓΕΣ,ΤΡΟΠΟΣ ΕΚΤΡΟΦΗΣ...)

GC1 (Sally - Gary) είπε...

Κατερίνα, ο ΟΑΕΔ ανακοίνωσε ένα πρόγραμμα για άνεργες γυναίκες, δυστυχώς όμως στις εξαιρέσεις είναι και η σαλιγκαροτροφία (πρωτογενής τομέας). Ακούγεται ότι θα ανακοινωθεί και κάτι αντίστοιχο για την περίπτωσή μας (ενδιαφέρεται η γυναίκα μου). Το πότε δεν το ξέρω. Επίσης κάτι αρχίζει να ακούγεται για πρόγραμμα LEADER, που θα αφορά κι εμάς. Μακάρι...
Όσο για την επιθυμία σου να αποκτήσεις κάποια πληροφόρηση πάνω στο γνωστικό αντικείμενο της εκτροφής, πρέπει (κατά τη γνώμη μου) να ασχοληθείς σοβαρά και σε βάθος, χωρίς βιασύνες. Πρέπει κάποια στιγμή να αποκτήσεις άποψη, για να μπορέσεις να επιλέξεις αν και τι θα κάνεις. Πιό πάνω θα βρεις πώς ερεύνησα εγώ το θέμα, όπως και τι έχουν κάνει κι άλλοι φίλοι του blog. Θα σε βοηθήσει να κάνεις μιά αρχή. Καλή δύναμη...

Φιλικά

Γιώργος (Sally & Gary)

Ανώνυμος είπε...

Στην κλειστου τύπου σαλιγκαροτροφία οπου ταϊζουμε με φύραμα το είδος και η ποιότητα του εδάφους παίζουν καποιο ρόλο; Μπορει κάποιος να μου απαντήσει;

Ανώνυμος είπε...

Καλησπέρα σε όλους,
Εμένα η πρόθεση μου είναι να ασχοληθώ με την σαλιγκαροτροφία στα Γιάννενα. Μέχρι στιγμής το έχω ψάξει μόνο μέσα από το Internet και μερικά τηλέφωνα που έχω πάρει στις 2 γνωστές εταιρίες στην Κόρινθο και στην Λάρισα και μένει να τις επισκεφθώ να δω και από κοντά τι μου προτείνουν.
Η αλήθεια είναι ότι αρχικά μου είχε δοθεί η εντύπωση ότι η ζήτηση είναι μεγάλη με πολύ καλές τιμές κλπ,αλλά από ότι διαβάζω στα blogs δεν είναι και τόσο ρόδινα τα πράγματα. Αν υπάρχει κάποιος που να μπορεί και να θέλει ας μου πει την γνώμη του.
Ανοιχτού η κλειστού τύπου?
Αν η επένδυση αφορά 5 στρέμματα μπορεί να είναι η κύρια απασχόληση η πρέπει να έχουμε και άλλη απασχόληση?
Υπάρχουν επιδοτήσεις αυτή την εποχή για την επένδυση?
Αυτά προς το παρόν και σίγουρα όπως και πολλοί άλλοι εδώ μέσα έχω πολλές πολλές ερωτήσεις ακόμα αλλά σιγά σιγά.
ΜΦΧ
Δημήτρης

GC1 (Sally - Gary) είπε...

Παιδιά, οι ανώνυμοι ας βάζετε ένα ψευδώνυμο από κάτω, για να διευκολύνεται η επικοινωνία μας.
Στα δικτυοκήπια με σιτηρέσιο, το εκτροφείο είναι συνήθως χαλικοστρωμένο. Όμως καλό είναι αρχικά να γίνει μια καλή απεντόμωση του εδάφους. Με άρωση (όργωμα) & φρεζάρισμα.
Δημήτρη από Γιάννενα : Δεν υπάρχουν εύκολες απαντήσεις. Θέλει σοβαρό προσωπικό ψάξιμο. Υποτίθεται ότι και οι δύο τρόποι εκτροφής έχουν τα (+) και τα (-) τους. Πρέπει να ασχοληθείς και να ερευνήσεις. Δες πιό πάνω πως ερεύνησα εγώ το θέμα, όπως και οι άλλοι φίλοι του blog.
Για επιδοτήσεις, 3 καταχωρήσεις πιό πάνω, θα μάθεις.
Μιά σύντομη άποψή μου είναι :
1) Ψάξε το γνωστικό αντικείμενο της εκτροφής και
2) Ψάξε από τώρα για στοιχειώδη εξασφάλιση της πώλησης της μελλοντικής σου παραγωγής.

Καλή δύναμη

Γιώργος (Sally & Gary)

Ανώνυμος είπε...

Καταρχήν να σε ευχαριστήσω για την άμεση απάντηση σου.
Εύκολες απαντήσεις σαφώς και δεν υπάρχουν και ο καθένας έχει την ευθύνη των αποφάσεων του. Είσαι όμως από τους λίγους που χωρίς να έχεις να αποκομίσεις κάτι από εδώ καταθέτεις την γνώμη σου τεκμηριωμένα και αυτό είναι πολύ σημαντικό για εμένα.
Με αυτά που έχεις μάθει μέχρι τώρα από την έρευνα σου έχεις καταλήξει σε κάποιο συμπέρασμα? εννοώ αν τελικά θα το επιχειρήσεις? αν θα κάνεις κλειστού η ανοικτού τύπου ? και αν σκέφτεσαι να είναι η κύρια απασχόλησή σου οπότε για τι έκταση σκέφτεσαι να επενδύσεις?
Ελπίζω να μην γίνομαι φορτικός.

Δημήτρης Γιάννενα

GC1 (Sally - Gary) είπε...

Δημήτρη να ρωτάς ότι θέλεις. Απλά θα σου απαντάω πάντα μόνο για ότι γνωρίζω και θα σου λέω και τη γνώμη μου. Ναι, έχω αρχικά καταλήξει στο να συνεγαστώ με κάποια Κυπριακή εταιρία. Λεπτομέρειες θα βρεις στην πρώτη καταχώρισή μου 27/4. Δεν ξέρω αν επιτρέπεται να γράψω εδώ το συγκεκριμένο site, πάντως έχει τη λέξη "organic". Με λίγο ψάξιμο θα το βρεις. Ωστόσο μένει να εξασφαλίσω κάποια πράγματα ακόμα, για να ξεκινήσω αυτή τη συνεργασία.
Πρόκειται για ανοικτού τύπου εκτροφή και λέω αν ξεκινήσω, να ξεκινήσω με 2 στρέματα. Με προοπτική αν όλα πάνε καλά, τα 5 στρέματα σε έναν ορίζοντα πενταετίας. Τότε, θα μπορούσε να γίνει αποκλειστική απασχόληση. Πάντως, όπως καταλαβαίνεις, παίζει ρόλο με πόσα χρήματα θέλεις να ξεκινήσεις και πόσο ρίσκο να πάρεις.
Εγώ, ανεξαρτήτως τύπου εκτροφής, έψαχνα 2 πράγματα : εγγυήσεις για την παραγωγή μου και εγγυήσεις κατώτατης τιμής πώλησης. Αυτή η εταιρία ΛΕΕΙ ότι τα προσφέρει. Μόλις έχω κάτι πιό σίγουρο γι' αυτούς, θα ενημερώσω την παρέα. Ο άλλος τρόπος είναι να αρχίσει κανείς μόνος του. Εγώ δεν έχω την πολυτέλεια να αφιερώσω ούτε χρόνο, ούτε χρήμα σε πειραματισμούς . Φαντάσου ότι δεν έχω καν δική μου γή στο τόπο διαμονής μου. Θα νοικιάσω. Άλλοι όμως ίσως μπορούν να το κάνουν. Η σαλιγκαροτροφία στην Ελλάδα βρίσκεται ακόμα σε εμβρυϊκό στάδιο. Οπότε λέω να πάω στα σίγουρα. Όσο πιό σίγουρα μπορώ...

Γιώργος (Sally & Gary)

stamos είπε...

Η εταιρία της Κύπρου φαίνεται αρκετά πιο οργανωμένη, απλά υπάρχει μια ασάφεια..

"Εγγυημένη παραγωγή 2.800kg ανά εκτροφείο ετησίως"

Η εταιρια αυτη εγγυάται 2800 κιλά παραγωγή σαλιγκαριών ετησίως.

Τι εννοούν ακριβώς ? Οτι θα αγοράζουν απο εσενα 2,800 κιλά μόνο το χρονό? Στα πόσα στρέμματα είναι αυτό?
Ή λένε με λίγα λόγια ότι μας υπόσχοντε ότι ότι και να γίνει εμείς θα βγάζουμε 2,800 κιλά το χρόνο?

GC1 (Sally - Gary) είπε...

Στάμο, αυτοί μιλάνε για 2.800 κιλά κατώτατη εγγυημένη παραγωγή ανά στρέμα. Που σου την αγοράζουν προς minimum 4 ευρώ το κιλό, καθαρά. Δηλ. και κάτω από 2.800 κιλά να έχεις, αυτοί σε πληρώνουν :
2.800 κιλά Χ 4 ευρώ = 11.200 ευρώ ανά στρέμα ανά έτος. Η ασάφεια είναι αλλού. Αν μπεις στο site τους, κάπου αναφέρουν ότι εγγυώνται για minimum παραγωγή 2.800 / στρέμα / έτος, ΕΚΤΟΣ από τις εξής 2 περιπτώσεις : Φυσικές καταστροφές & επιδημίες. Δηλ. με μια χαλαζόπτωση, μια πολυήμερη βροχή δεν ισχύουν τα 2.800 ? Αυτοί μου είπαν ότι "όταν μιλάμε για φυσική καταστροφή, εννοούμε τέτοιας έκτασης που ...τη λένε στις ειδήσεις". Και για το ενδεχόμενο επιδημιών, μου είπαν ότι είναι εξαιρετικά σπάνιο και ο Γεωπόνος τους που επισκέπτεται το εκτροφείο σου κάθε 15 μέρες, μπορεί να την προλάβει έγκαιρα. Θα έλεγα πάντως ότι, στους όρους της τελικής πενταετούς σύμβασης που θα υπογράψει κανείς, θα έπρεπε να αναφέρει τα παραπάνω λεπτομερώς. Για μεγαλύτερη κατοχύρωση. Ίσως εμφανίζομαι υπερβολικά καχύποπτος, αλλά ο χώρος είναι καινούριος και χωράει πολλούς επιτήδειους...

Γιώργος (Sally & Gary)

Υ.Γ. Αύριο πάω Πανεπιστήμιο Θεσσαλίας στο Βόλο, να ζητήσω τη γνώμη τους, γενικότερα και ειδικότερα ( 2 ώρες = 500 ευρώ, Αχχχ !)

Ανώνυμος είπε...

λοιπον φιλοι μου απ οτι καταλαβα δεν μπορουμε να κανουμε μονοι μας τα εκτροφεια που σχεδιαζουμε εψαξα και γω λιγο την δουλεια εγω μπορω να κανω το εκτρωφειο μονος μου να μαζεψω τα σαλιγκαρια απο την φυση μπορω να πω οτι ειναι και πιο ανθεκτικα το θεμα ειναι η αγορα να τα πουλησης. ειναι π.χ 5 εταιριες στην ελλαδα οι οποιες συνεργαζονται με τα εκτροφεια και αυτοι ειναι στο κολπο για να πουλανε τεχνογνωσια δηλ.αν δεν κανεις συμβαση μαζι τους θα σε φανε τα μαυρα σαλιγκαρια εγω για παραδειγμα πηγα και στο υπ.εμπορειου να βγαλω αδεια παραγωγογου να τα πουλαω στα παζαρια για να βγαζω κατι για τα εξωδα μου και μου ειπαν οτι ο νομοθετεις δεν εχει βγαλει για τα σαλιγκαρια νομο να μπορεις να τα πουλας στο παζαρι δηλ. απαγορευονται οι πωλησεις ζωντανων δηλ. να σφαζουμε το σαλιγκαρι ? εδω το σαλιγκαρι μπαινη χειμερια ναρκη 6 μηνες.αχ ελλαδα πανε να δεις τα βαλκανια χτες μπηκαν στην ευρωπη και ειναι 20 χρονια μπρος εδω ολοι πουλανε αερα για να σε βαλουν στο κολπο το θεμα ειναι αμα μπης θα τα καταφερεις ? η αληθεια ειναι παιδια οτι κολλησα και εγω ειμαι χρεωμενος μεχρι το λαιμο με τα χωραφια και δεν μπορουμε ουτε δανειο να παρουμε για να χρεωθουμε αλλη 1 φορα και δεν μπορουμε και αλλη δουλεια να βρουμε παντως αν αυτη η εταιρια που λεει γιωργος δινη αυτα τα εχεγγεια ειναι 1 λυση απ το να καθεσαι και κλαις τη μοιρα σου και περιμενεις τι θα κανεις αλλη 1 χρεωση τι θα γινη το πολυ να μας πανε φυλακη
χρηστος απο εβρο

Ανώνυμος είπε...

Καλημέρα σε όλους,
Γιώργο από μια πρώτη ανάγνωση του site στην Κύπρο φαίνεται να είναι το ποιο αξιόπιστο που έχω δει μέχρι τώρα.
Μόλις έχω νεότερα θα ενημερώσω την παρέα.
Εμένα η πρόθεση μου είναι να κάνω μια επένδυση 5 στρεμμάτων με το σκεπτικό της πλήρους απασχόλησης.
Οποιαδήποτε άλλη πληροφορία είναι ευπρόσδεκτη φυσικά.
Σε ευχαριστώ για τον χρόνο σου.
Δημήτρης Γιάννενα

Κοχλίας είπε...

προς ανώνυμο που έψαξε λίγο και κατάλαβε ότι δεν μπορεί μόνος του. Αναφέρεις ότι και αυτοί που έχουν εκτροφεία είναι στο κόλπο να πουλάνε τεχνογνωσία. Έχω και εγώ εκτροφείο, ξέρεις αν πουλάω τεχνογνωσία μέσω κάποιας εταιρίας; Ή αν από όσους ήρθαν και είδαν το εκτροφείο, πληρώθηκα από κάποιον ή χρέωσα κάποιον με χρήματα; 1. Μην γενικεύεις αν δεν είσαι σίγουρος και αν είσαι, αναφέρσου για ποιους μιλάς. 2. Κάνεις λάθος και εσύ όπως και πολλοί άλλοι στο θέμα του ότι δεν μπορείς να κάνεις μόνος σου εκτροφείο. Γιατί δεν μπορείς; Εγώ μόνος μου το ξεκίνησα και τώρα γίνεται επέκταση. Είναι αλήθεια ότι το κράτος είναι ένα χάλι και μισό. Αλλά υπάρχουν και άλλοι δρόμοι. Και 'γώ ρώτησα και το 99% των φορέων δεν ήξερε. Δεν σταμάτησα όμως. Έψαξα και βρήκα. Δύο τρόποι υπάρχουν, ή το κάνεις μόνος σου, με λίγα έξοδα και πολύ δουλειά ή πας σε κάποια από τις εταιρίες που ανέφερες, οι οποίες βεβαίως και θα πληρωθούν (και κάποιες θα σας εξαπατήσουν αν δεν προσέξετε!!!!!!) γιατί έχουν την γνώση και θα σας υποστηρίξουν. Δουλειά είναι, προσφορά είναι, δεν θα πληρωθούν; Και βεβαίως θα βγάλουν χρήματα και μέσω της αγοράς της παραγωγή σας. Εμπόριο είναι. Και κάτι τελευταίο, πολλοί βγαίνουν και δίνουν συμβουλές και "πουλάνε" τεχνογνωσία. Ρωτήστε κάτι τον εαυτό σας. Θα ακούγατε κάποια συμβουλή από κάποιον ο οποίος δεν έχει εκτροφείο ή από κάποιον που έχει; Μια απλή ερώτηση για τους χιλιάδες οι οποίοι ψάχνουν την τύχη τους μέσω της σαλιγκαροτροφίας. Αν θέλετε λοιπόν να ασχοληθείτε σοβαρά, επικοινωνήστε με σοβαρούς ανθρώπους και όπως είπε και ο Τάσος Υψηλάντης πιο πάνω, "Και πανω απ' ολα μη βιαζεστε να βγαλετε συμπερασματα, πριν συνεκτιμησετε ολα τα στοιχεια. Προτιμηστε αυτους που εχουν εκτροφειο, και απαιτηστε να το δειτε. Βεβαιως προτιμηστε τους επωνυμους." Καλή τύχη σε όλους.

stamos είπε...

Γιώργο, μου φαίνεται παράξενο το 2,800 κιλά ανα στρέμμα...δηλαδή μπορώ να κάνω 5 στρέμματα παραγωγή και να μου αγοάζουν 5Χ 2.800= 14.000 κιλά το χρόνο?

Πως γίνεται απο τη στιγμή που στην Ελλάδα σου λένε ότι θα βγάζεις 1.000 - 1.500 κιλά ανα στρέμμα, αυτή να σου λένε 2.800 κιλά?

GC1 (Sally - Gary) είπε...

Στάμο, τους ρώτησα κι εγώ ακριβώς το ίδιο και μου απάντησαν ότι:
1)Αυτοί με τα 1.000 - 1500 kgr/στρ σου λένε 5-10 πράματα και σ' αφήνουν να το παλαίψεις. Φυσικά προσφέρουν και υποστήριξη. Υποστήριξη τηλεφωνική, που δύσκολα γίνεται επίσκεψη.
2)Αυτοί αντιθέτως, βάσει σύμβασης, εκτός από τεχνική ενημέρωση (τύπου σεμιναρίου), σου στέλνουν κάθε 15 μέρες Γεωπόνο, 7 ημέρες πριν τη συγκομιδή κάνουν κτηνιατρικό δειγματοληπτικό έλεγχο, κάνουν τη συγκομιδή με δικά τους συνεργεία και τη μεταφορά με δική τους χρέωση και δικά τους φορτηγά-ψυγεία. Και
3) Εν πάσει περιπτώση, υπογράφουν και 5-ετή σύμβαση ότι αυτοί αναλαμβάνουν την ευθύνη για την παραγωγή των 2.800κιλών minimum.
Έτσι λένε αυτοί.
Εγώ λέω, πολύ ωραία όλα αυτά, θα έλεγα ανέλπιστα ιδανικά, αρκεί να εξασφαλίσουμε ότι η υπογραφή της σύμβασης μας καλύπτει ικανά.
Αυτό είναι ένα θέμα. ΤΟ θέμα.
Εγώ το ερευνώ σχολαστικά.
Φίλε Κοχλία δίκιο έχεις σε όσα λες. Απλά φοβάμαι ότι δεν είναι εύκολο σε όλους να ακολουθήσουν τη δική σου διαδρομή, το δικό σου παράδειγμα. Εγώ ας πούμε, είμαι 46, με οικογένεια, με έντονη επαγγελματική δραστηρίότητα σε ένα κλάδο της οικονομίας, που δυστυχώς λόγω κρίσης ψυχοραγεί. Δεν διαθέτω όμως προσωρινά τον απαιτούμενο ελεύθερο χρόνο, να ασχοληθώ αποκλειστικά με μια "ελεύθερη" εκτροφή. Ούτε διαθέτω κανένα τρελό λογαριασμό στη τράπεζα που να μου επιτρέπει να πειραματιστώ 100% με τα λεφτά της οικογένειας.
Μια επένδυση ψάχνω με λογικό ρίσκο. Μια ασχολία που εκτός από επένδυση, να κουμπώνει με την προσωπική μου φιλοσοφία.
Και ρε φίλε Στάμο, είμαι όπως σου 'πα 46 πιά και δεν έχω δυστυχώς πια ολόκληρο το πάθος των 20,30. Πάθος, που σε οικονομική προβολή, σημαίνει Ρίσκο.
ΟΚ φίλε?
Πάντως προσωπικά συγχαρητήρια σε σένα και στα άλλα παιδιά που πρώτοι ξεκινήσατε, είτε μόνοι σας, είτε με εταιρία. Θέλει τσαμπουκά.
"Καλή επιτυχία" !

Γιώργος (Sally & Gary)

Ανώνυμος είπε...

φιλε μου κοχλια μπορω να το κανω μονις μου και συγκεκριμενα εχω 1 αποθηκη που ειναι περιπου 800 τετρ. ηταν παλια διαλογηστηριο πατατας το μονο που θελει ειναι καν 2000 χιλ. ευρω εγω θελω να πω αυτα που λεει ο gc1 οτι θα παει να δει και οτι θα δωση 500 ευρω για να μαθει λεπτομερειες αυτα δεν ειναι στο κολπο ? δεν λεω θα τον απασχοληση αν πηγαινε οκαθενας θα γινοταν πανικος για τον ανθρωπο να εξειγη στον καθενα την δουλεια αλλωστε το λεει οτι πουλαει και μανες και τεχνογνωσια και οταν λεω οτι ειναι στο κολπο ειπα οτι ειναι 5 εταιριες και αυτοι που συνεργαζονταιμαζι τους τωρα αν δεν εισαι και συ σ αυτο ειναι αλλο θεμα εγω παντως κολλησα φυσικα αν εχεις μερικα χρηματα περισια να τα επενδυσεις θα το κανεις εμεις αυτοι την δυνατοτητα πια δεν την εχουμε γιατι εχουμε χρεωθη μεχρι τον λαιμο με τα χωραφια και πλεων ουτε 1000 ευρω δεν εχουμε περισια να τα επενδυσουμε για αυτο ειμαι τοσο επιφυλακτικος και κριτικος σ οσα διαβαζω γιατι αμα κατσεις να διαβασεις πιο πανω πεταγονται μερικοι και γραφουν αναλαμβανω κατσκευες και εγω δεν ξερω τι αλλο για αυτο αν σε πληγωσα σου ζητω συγνωμη χαιρετω με αγαπη χρηστος απο εβρο

stamos είπε...

Πιστέυω ότι η περίπτωση της Κύπρου είναι αρκετά δελεαστική απλά γνωρίζουμε πόσο είναι το αρχικό κόστος κατασκευης ανα στρέμμα?

Μπορεί να είναι κατα πολύ ακριβότερο και να μην συμφέρει...μπορεί να είναι και φτηνότερο...γνωρίζουμε κατι?

Πουθενά στο site τους δεν αναφέρουν κάτι για κόστος όπως οι υπόλοιποι..

Υ.Γ. Ευχαριστώ τον Γιώργο για τις μακροσκελείς απαντήσεις του.

Πέλεκυς είπε...

@Γιώργος και Στάμος. Γιώργο ο Στάμος καλά κάνει και έχει τις αμφιβολίες του. Ούτε κόστος λένε αλλά απ'ότι κατάλαβα ούτε και τα ετήσια έξοδα σου είπαν. Θα βρεθείς προ εκπλήξεως. Η organic snail farms έχει πίσω της τον Γερμανό, γνωστό απατεώνα ( ρώτα τι έκανε στην Κρήτη και Πελοππόνησο με εκτροφεία που έστησε εκεί). Η ασχετοσύνη σε όλο της το μεγαλείο! Θα σου βγει ο κούκος αηδόνι. Αν θες άκου με. Απλά δεν μπορώ να πω το όνομά μου. Μακρυά από Κύπριους!!! Και το άλλο, πήγες και έδωσες στο Πανεπιστήμιο 500 ευρώ!!! Είσαι τρελοοοοοός! Κάτι τέτοιες βλακείες και ζουν μια χαρά οι τεμπέληδες. Γιατί δεν τους φτάνει ο μισθός τους; Τουλάχιστον σου έδωσαν απόδειξη; Είμαστε άξιοι της μοίρας μας.

Κοχλίας είπε...

Γιώργο, και εγώ είμαι 44 χρονών με οικογένεια και δουλεύω σε εργοστάσιο με αποδοχές που δεν μου φτάνουν(ευτυχώς υπάρχει η μάνα μου και η πεθερά μου και συνεισφέρουν όσο μπορούν. Ούτε έχω στην τράπεζα τρελά λεφτά και ο χρόνος είναι κι αυτός λίγος. Όμως με πολύ κόπο, όρεξη, υπομονή και επιμονή ξεκίνησα. Τα λεφτά για να κάνεις ανοιχτού τύπου δεν είναι πολλά, για κλειστού είναι γύρω στα 12 χιλ το πολύ. Δεν συνεργάζομαι με καμιά εταιρία. Εσύ ψάχνεις με κάποια εταιρία και καλά κάνεις,(αυτό που σου είπαν για την εταιρία που βγάζει 1000-1500 κιλά είναι λάθος, απ'όσο γνωρίζω υπάρχει υποστήριξη, δεν σ'αφήνουν στην τύχη σου)μόνο πρόσεχε με ποιον θα ξεκινήσεις. Τα κιλά που σου είπαν μπορείς να τα πιάσεις και παραπάνω, από 'κεί και πέρα...
Πρόσεχε!!!

@Χρήστος. Σίγουρα για κάποιους είναι δύσκολο να ξοδέψουν έστω και λίγα. Ούτε εμένα μου περισσεύουν. Μου πήρε 6 μήνες για να το κάνω και κόστισε 1100. όσον αφορά τα 500 και τα 80 ευρώ εγώ δεν θα τους έδινα ούτε ένα λεπτό, άλλοι τα δίνουν, δικό τους πρόβλημα. Από αυτούς που έγραψαν για κατασκευές γνωρίζω προσωπικά τον έναν(υπογράφη ΝΙΚΟΣ ΚΡΗΤΗ) και μπορώ να πω ότι αυτά που λέει είναι σωστά και δεν είναι μπούρδες. Σου φτιάχνει την κατασκευή, δύο τύπους έχει, ελαφρά και βαρέως. Την ελαφρού τύπου την έχω δει και είναι μια χαρά. Για την βαρέως τύπου έχω ακούσει ότι είναι πάρα πολύ καλή και σταθερή. Και επίσης σου παρέχει υποστήριξη. Τώρα για τους άλλους δεν θέλω να μιλήσω. Χρήστο εύχομαι να ξεπεράσεις τα οικονομικά προβλήματα και να πας προς το καλύτερο. Γιώργο ψάξτο καλά και πρόσεχε.

Ανώνυμος είπε...

Η 'organic snails' κοστολογει την κατασκευη ενος(1)στρεμματος γυρω στα 9.000-10.000 ευρω και θελει 2000 ευρω ετησια συντηρηση τα οποια συμφωνα μ'αυτους ειναι πιστοποιημενα φυτα και τα μεροκαματα των ανθρωπων που σε επισκεπτονται.
Παντως σιγουρα κρυβεται απο πισω ο Νικ Γερμανος(εξακριβωμενο απο εγκυρο ατομο)...ΠΡΟΣΟΧΗ

Πέλεκυς είπε...

Και αν διαβάσεις πιο πάνω κάποιος που έκανε μαζί του από 9800 που του είπε το στρέμμα, μετά του βγήκε στην διάρκεια 22000. Θες πίστεψέ το θες όχι. Στην Κρήτη,ο άχρηστος κρετίνος, αντί για δίχτυ από πάνω έβαλε κοτετσόσυρμα με αποτέλεσμα να μπορούν τα σαλιγκάρια να δραπετεύσουν. Ούτε μια κατασκευή μπορεί να κάνει. Άλλα εκτροφεία γέμισαν ποντικούς, σε άλλα έβαλε τριφύλι, το οποίο οι χοχλιοί ΔΕΝ τρώνε μωρέ κουζουλοί και έτσι όπως ήταν χωρίς τροφή, ψόφησαν. Και γαμ.. τις τεχνογνωσίες. Και μετά λένε για πιστοποιημένα φυτά. Όσα εκτροφεία έκανε αυτός και οι άλλοι κύπριοι στην κρήτη έχουν κλείσει ΟΛΑ ή δεν πάνε καθόλου καλά!!! Ουστ κοπρόσκυλα, τρώτε τα λεφτά του κόσμου. Δεν ντρέπεστε.

Πέλεκυς είπε...

Τα όργανα άρχισαν και στην πελοπόννησο, περιμένετε να δείτε και εκεί "γλέντια" σε λίγο, που έπεσαν εκτροφεία ή που έβαλαν λάθος είδος σαλιγκαριού μέσα ή που τους αλλάζουν από χώμα σε άμμο. Τι είναι βρε κουράδες οι άνθρωποι και κάνετε πειράματα με τα λεφτά τους; Άσχετοι κρετίνοι. Εγώ απορώ πως δεν τους έχουν πάρει ακόμη στο κυνήγι να τους πάνε γαμ...ντας πίσω στην κύπρο.

GC1 (Sally - Gary) είπε...

Καλησπέρα άπαντες !

Στάμο και Πέλεκυ : Εμένα μου είπαν : 8.000 ευρώ πλήρης κατασκευή 1 στρ. και 2.000 ευρώ τεχνική υποστήριξη, συντήρηση και συγκομιδή ανά στρέμμα, ανά έτος. Για 4 στρέμματα και πάνω : 1.600 (αντί για 2.000) / στρέμμα / έτος.

Αν κρύβεται από πίσω ο Γερμανός δεν το ξέρω. Έχω τον τρόπο να το ερευνήσω ενδελεχώς. Thanks για την ενημέρωση πάντως.

Κοχλία φίλε μου, όσο πάει και σε συμπαθώ περισσότερο. Πρόσεχε γιατί θα σου γίνω ...περικόχλιο. Ένα ταπεινό ΜΠΡΑΒΟ από μένα. Καλή δύναμη και επιτυχίες...

Και μια μικρή προσφορά στην παρέα :

Επίσκεψη στο Πανεπιστήμιο Θεσσαλίας 5/5/2010

Μόλις γύρισα από Βόλο (Πανεπιστήμιο Θεσσαλίας). Μίλησα με τον καθηγητή της έδρας Σαλιγκαροτροφίας Κο Χρήστο Νεοφύτου.
Τι μου είπε ?
1) Συνιστώμενος τύπος εκτροφής : Κλειστό Δικτυοκήπιο. Χαλικοστρωμένο. Δίχτυ σκίασης 95%. Εκκολαπτήριο : Στεγασμένο με ελεγχόμενες συνθήκες υγρασίας, θερμοκρασίας, αερισμού. (70 μ2 για 10 στρέμματα)
2) Κοστολόγιο για 1 στρέμμα : 15 – 25.000 ευρώ κομπλέ. (ανάλογα με τη στιβαρότητα της κατασκευής)
3) Κοστολόγιο εκκολαπτηρίου : περίπου 11.000 ευρώ (για 10 στρ.)
4) Συνιστώμενη τροφή : Σιτηρέσιο βάσει συνταγής του Πανεπιστημίου.
5) Χρόνος παραμονής στο εκκολαπτήριο : 1,5 – 2 μήνες.
6) Χρόνος ωρίμανσης (εμπορεύσιμα) : 6 μήνες από τότε που πήραμε τους γεννήτορες.
7) Γεννήτορες : Τους προμηθευόμαστε από τη φύση (υπάρχουν προμηθευτές στην Ελλάδα). Αρχική ποσότητα : 700 τεμ. / στρ. Κόστος : 4 ευρώ / κιλό. Το Πανεπιστήμιο πιστοποιεί τους γεννήτορες εγγράφως.
8) Το Πανεπιστήμιο θέλει 10.000 ευρώ, ανεξαρτήτως στρεμμάτων, για υποστήριξη, παρακολούθηση και παροχή τεχνογνωσίας. Για 1 χρόνο με σύμβαση. 10% προκαταβολή και σταδιακή εξόφληση (εντός του 1 χρόνου). Έρχεται και επιστημονικός σύμβουλος του ιδρύματος όποτε κριθεί απαραίτητο. Θέλουν τα μεταφορικά : …200-300 ευρώ τη κάθε επίσκεψη.
9) Προβλεπόμενη παραγωγή : 4,5 – 6 τόνους / στρέμμα / έτος
10) Κόστος σιτηρεσίου και νερού : 2 ευρώ / κιλό εμπορεύσιμου σαλιγκαριού / έτος
11) Κατανάλωση νερού : 2 κυβικά / στρ. / ημέρα.
12) Απαιτούμενος χρόνος απασχόλησης : 8 ώρες / 3 στρ / ημέρα. Δηλαδή περίπου 3ώρες το στρέμμα κάθε μέρα. Κατά μέσο όρο.
13) Τάϊσμα – Πότισμα – Απομάκρυνση νεκρών ζώων : Καθημερινά.
14) Το Πανεπιστήμιο χορηγεί έγγραφο πιστοποιητικό καταλληλότητας για την τελική παραγωγή. Κόστος διαδικασίας πιστοποίησης : 2.500 – 3.000 ευρώ κάθε χρόνο.
Άλλες πληροφορίες :
1) Γιατί Δικτυοκήπιο και όχι ανοικτό εκτροφείο ? Γιατί πρόκειται για απόλυτα ελεγχόμενη ημιεντατική εκτροφή. Προστατεύει τα σαλιγκάρια από τους εχθρούς τους, (τρωκτικά, πουλιά, κλπ). Δεν επιτρέπει στις …κουτσουλιές πουλιών να μολύνουν (ενδεχομένως) την παραγωγή με σαλμονέλα. Τα προφυλάγουν και από έντονα καιρικά φαινόμενα, όπως χαλαζόπτωση.
2) Ετήσιο ευρωπαϊκό έλλειμμα : 60-80.000 τόνοι.
3) Κατάλληλη περίοδος έναρξης : Φεβρουάριος έως και Ιούνιος
4) Πέφτουν σε νάρκη : κάτω από 15ο C , πάνω από 25ο C.
5) Το Πανεπιστήμιο δεν αναμειγνύεται με την κατασκευή. Την εγκρίνει όμως και επιστατεί σε κάποια κρίσιμα στάδια της κατασκευής.
6) Το Πανεπιστήμιο δεν αναμειγνύεται με την πώληση. Παρέχει ωστόσο τα στοιχεία κάποιων εταιριών (του εξωτερικού) για δική μας διερεύνηση.
7) Εκτίμηση τιμής πώλησης : 4 ευρώ / κιλό.
8) Έντονη επισήμανση : Για να σε πάρουν σοβαρά οι ξένοι πρέπει να συνδυάζεις 2 πράγματα : σταθερή ποσότητα παραγωγής (με κάποια περιθώρια) και επίσημη πιστοποίηση προϊόντος.
Αυτά = 500 ευρώ με νομιμότατη απόδειξη.
Τα υπόλοιπα = 10.000 ευρώ +…+…+…
Πρώτη εκτίμησή μου : έγκυρο, επιστημονικό, αλλά ασύμφορο. Κάντε υπολογισμούς.
Over…

Γιώργος (Sally & Gary)

Ανώνυμος είπε...

γεια σας φιλοι μου δηλ. γιωργο με λιγα λογια πανω κατω 30000 το στεμμα θα μας βγει αν τους αφησουμε να μας τα κανουν .και οπως ειπε οπελεκυς για τους αλλους που κανανε με 22000 και δεν κανανε τιποτα την φαγανε στον κωλο εγω παντως σ ευχαριστω δημοσια γιατι μας ανοιξες τα ματια αν ειναι ετσι οπως τα λες για αυτο και εγω μαζεψα απο την φυση 30 κιλα και εχω κανει στην αποθηκη του σπιτιου μου καπου 15 τετρ. και θα αποκτησω την τεχνωγνοσια μου μονος μουμεχρι να βρω τους καταληλους εμπορους για να πουλησω την παραγωγη που θα βγαλω μεχρι του χρονου συναμα θα μαζευω κιολας και αν δω οτι τα πετυχαινω θα κανω την μεγαλη αποθηκη που εχω περ.800 τετρ.για αυτο τωρα εμεινε γιωργο μου να βρουμε τους εμπορους του εξωτερικου γιατι εδω στην ελλαδα μονο 0,60 ευρω το κιλο και οποιοι τους πανε με τοσα ειναι για μενα ΒΛΑΚΑΡΕΣ ολοι μερα να μαζευεις 10 κιλα δεν θα βρεις και οπως ειπε ο κοχλιας ξεκινας μονος σου με λιγα βλεπεις που θα σε παει και αναλογα πρατεις εγω παντως ετσι θα κανω το πολυ πολυ να χασω αυτα που μαζεψα και 8-10 σακκια φυραμα και παλι ευχαριστω που μοιραστικες τις πληρωφοριες μαζι μας εδω στο μπλοκ over χρηστος απο εβρο

Κοχλίας είπε...

Καλή η ενημέρωση. Ήθελα να επισημάνω 2-3 πράγματα. 1ον τα σαλιγκάρια απ'όσο γνωρίζω και ας με διορθώσει κάποιος, δεν πέφτουν σε νάρκη κάτω από τους 15 βαθμούς(χθες βράδυ είχαμε στο Κιλκίς 13 βαθμούς και τρώγανε μια χαρά).
2ον Τα ανοιχτά εκτροφεία στον υπόλοιπο κόσμο μολύνονται από κουτσουλιές; Μου φαίνεται από χαζό εώς πολύ χαζό! Από τρωκτικά υπάρχουν πολλοί τρόποι να προφυλαχτείς, όπως και από πουλιά. Και 3ο, θα συμφωνήσω ότι είναι ασύμφορο και δεν καταλαβαίνω τις 10000 που θέλει το πανεπιστήμιο. Το θεωρώ υπερβολικό όπως επίσης και τα υπόλοιπα έξοδα μεταφοράς κτλ.
Με 30000 σου κάνω όχι μόνο ένα στρέμμα, αλλά 15 στρέμματα ανοιχτού που θα είναι μια χαρά και σου βάζω και 2 ξανθά μοντέλα να σου ποτίζουν, ταΐζουν και μαζεύουν τα σαλιγκάρια τόπλες και να πιτσιλιούνται με το λάστιχο! Προχώρησε η σαλιγκαροεκτροφή.
Ακούω προσφορές.
Χρήστο, έτσι όπως είπες να το κάνεις και αν χρειαστείς βοήθεια σε κάτι να μου πεις. Πάντως 0,60 το κιλό τα παίρνουν οι κονσερβοποιείες και μιλάμε για τα μαύρα (lucoroum) τα οποία και κάνουν εισαγωγή από Τυνησία με 0,40. Τα κρητικά τα παίρνουν και 3 ευρώ αλλά πρέπει να έχεις ποσότητα και θα τα πάρουν όποτε χρειαστούν.

GC1 (Sally - Gary) είπε...

Χρήστο, κι εγώ σαν κι εσένα. Απλώνω τα πόδια μου όσο πάει το πάπλωμά μου.
Κοχλία, κι εγώ προτιμώ τελικά για πολλούς λόγους την ανοικτή, εκτατική εκτροφή. Πες μου όμως, σε περίπτωση έντονης χαλαζόπτωσης, τι ζημιές στη παραγωγή και στη βλάστηση θα έχουμε ?
Κι εμένα μου φαίνεται "χαζό" το θέμα με τη κουτσουλιά. Όμως δεν το λέω εγώ, το λέει ο καθηγητής της έδρας. Και φαντάζομαι είναι να μη σου τύχει. Στα θερίζει.
Κι έπειτα κάθομαι και σκέφτομαι : Αφού το 10χίλιαρο θα το ζητήσουν ούτως ή άλλως, γιατί να μή προτείνουν οι Πανεπιστημιακοί μια πιό οικονομική εκτροφή, όπως η εκτροφή ανοικτού τύπου ?
Θα είχαν μεγαλύτερη ...πελατεία. Κι όμως δεν το κάνουν. Προτείνουν δικτυοκήπιο. Έχουν συμφέρον ή γνώση ?
Κι από πιστοποιητικό καταλληλότητας, που είναι απαραίτητο για να διακινηθεί οποιοδήποτε προϊόν στην Ευρώπη, ακόμα περισσότερο αν είναι φαγώσιμο, κι έχει σχέση με τη δημόσια υγεία, τι κάνεις ? Οι ξένοι δεν παίζουν. Θέλουν βεβαίωση από ανεξάρτητο φορέα. Όχι από τον τοπικό Γεωπόνο. Εκτός κι αν απευθυνόμαστε στη Ελληνική Λιανική Αγορά.
Βάζω ερωτήσεις γιατί κι εγώ θα προτιμούσα την ανοικτή εκτροφή, λόγω μειωμένου αρχικού κόστους εγκατάστασης, μειωμένου λειτουργικού κόστους και μικρότερου ρίσκου. Ωστόσο, υπάρχουν σοβαρά αντεπιχειρήματα.

Τελικά είναι περίπλοκο το θέμα, αν το δεις λίγο πιό σφαιρικά. Ας καταθέσουμε τις απόψεις μας και τις εμπειρίες μας (όσοι έχουν), μπας και ξεκαθαρίσουμε την εικόνα.

Γιώργος (Sally & Gary)

pantelis είπε...

Καλημέρα σ'ολους.Πολύ καλή η ενημέρωση Γιώργο.Μια απορία μόνο:
Στο κοστολόγιο που σου είπαν στο Πανεπιστήμιο (15000-25000 /στρέμα) είναι μέσα και τα 10000 που θέλουν για την υποστήριξη;

GC1 (Sally - Gary) είπε...

Παντελή καλημέρα.
Όχι δυστυχώς.
Το ότι το δικτυοκήπιο 1 στρ. κοστίζει 15-25.000 ευρώ (ανάλογα με τη στιβαρότητα κατασκευής), το ήξερα.
Σ' αυτό το ποσό, συμπεριλαμβάνονται και οι εργασίες αποστράγγισης και η προμήθεια ξύλινων στεγάστρων διατομής ανάποδου V και η εγκατάσταση συστήματος υδρονέφωσης, με το κλειδί στο χέρι.
Αυτό που έμαθα χθές, ήταν η αναγκαιότητα ελεγχόμενου εκκολαπτηρίου (προφανώς γιατί στο στάδιο αυτό κινδυνεύεις από υψηλή θνησιμότητα), καθώς και το κόστος Πανεπιστημιακής υποστήριξης (10.000 τον πρώτο χρόνο), το κόστος των επισκέψεων (200-300 ευρώ κάθε φορά), το κόστος της διαδικασίας πιστοποίησης (2,5-3.000 κάθε χρόνο).
Για κάποιον που έχει τα οικονομικά περιθώρια, ίσως είναι μια σοβαρή επένδυση, με μεσο-μακροπρόθεσμη απόδοση, βασισμένη σε γερές βάσεις.
Στη δική μου περίπτωση δυστυχώς, είναι ασύμφορο.

Γιώργος (Sally & Gary)

ΓΙΩΡΓΟΣ είπε...

Ωχ, στην ενημέρωση ξέχασα και κάτι σοβαρό.
Ο καθηγητής Νεοφύτου μου είπε ότι πάνω από την οριζόντια γραμμή που περνάει από τη Λαμία, τα πράματα δυσκολεύουν. Όσο πιο βόρεια τόσο λιγότερο ευνοϊκές κλιματολογικές συνθήκες. Με αντίχτυπο στην παραγωγή.

Λυπάμαι άν είναι δυσάρεστο το νέο, πάντως πρέπει να ληφθεί υπόψη.

Γιώργος (Sally & Gary)

Ανώνυμος είπε...

Καλησπέρα σε όλη την παρέα,
Αν κατάλαβα καλά
1)Το Πανεπιστήμιο θέλει του κόσμου τα λεφτά για να σου παράσχει την τεχνογνωσία του (αλήθεια αυτή η τεχνογνωσία είναι θεωρητική η έχουν και κάποιο εκτροφείο ?),
2) μετά υπάρχουν διάφοροι αεριτζήδες που προσπαθούν να κονομήσουν σε βάρος μας εκμεταλλευόμενοι την άγνοια μας?
3) Το κόστος ξεκινά από 15-20000 ευρώ για 5 στρέμματα για ανοικτού τύπου και φτάνει μέχρι 25000/στρέμμα?
3) Με τους Κύπριους καλό θα ήταν να το αποφύγουμε γιατί μάλλον κάποιος είναι λίγο πολύ λαμόγιο (εγώ προσωπικά δεν τον ξέρω τον Κύριο και δεν μπορώ και να μάθω αλλά το είπατε διάφοροι εδώ μέσα)?
4) Οι τιμές τουλάχιστον στην Ελληνική αγορά είναι αστείες και δεν είναι και απόλυτα εξασφαλισμένες?.
5) Η παραγωγή ξεκινά από 1500 κιλά/στρέμμα και έχουμε ακούσει μέχρι 4,5 έως 6 τόνους ( η απόκλιση είναι εξωπραγματική)?.
Και πολλά άλλα ακόμα.

Τελικά αξίζει να γίνει αυτή η επένδυση η όχι ? και ρωτώ για επένδυση με σκοπό την αποκλειστική απασχόληση και συνεπώς την μόνη πηγή εισοδημάτων όχι για απασχόληση στον ελεύθερο χρόνο?
Είμαι πολύ προβληματισμένος στην αρχή μου φάνηκε μια καλή επένδυση σε μια καινούργια για την Ελλάδα καλλιέργεια όπου με λογικό κόστος και φυσικά δουλειά θα έδινε ένα ικανοποιητικό ετήσιο εισόδημα.
Και για να έχετε ποιό ολοκληρωμένη γνώμη για εμένα καμία σχέση δεν έχω ούτε με εταιρίες ούτε με κάτι άλλο, μένω μόνιμα στην Αθήνα και επειδή δεν βλέπω κανένα μέλλον εδώ ψάχνω να βρω κάτι άλλο στα Γιάννενα όπου γεννήθηκα και μεγάλωσα. Και επειδή υπαρχουν αρκετοί εδώ που μάλλον είναι ήδη αγρότες οι άλλες καλλιέργειες είναι για να πάμε φυλακή όχι για να ζήσουμε τις οικογένειες μας.
Αυτό ήταν το αρχικό σκεπτικό μου ούτε χρήματα περισσεύουν ούτε τα χρονικά περιθώρια.

Θα ήθελα την γνώμη της παρέας.

Για μια ακόμη φορά να επισημάνω ότι ο Γιώργος κάνει όντως πολύ σοβαρό ψάξιμο και έχει διαθέσει και χρόνο και χρήμα και μοιράστηκε τις πληροφορίες του μαζί μας κάτι που δεν το κάνουν πολλοί.
Και μόνο για αυτό του αξίζει ένα μπράβο.
Ευχαριστώ για τον χρόνο σας

Δημήτρης Γιάννενα

Πέλεκυς είπε...

Ρε γιώργο, ρε γιώργο τζάμπα έδωσες 500. Ο άνθρωπος είναι άσχετος. Οπως λεει και ο κοχλίας το σαλιγκάρι δεν πέφτει σε νάρκη κατω απο τους 15 βαθμούς. ουτε με σφαίρες, είναι ψέμα αυτό. επίσης ψέμα είναι οτι σου τα πιστοποιούν. δεν υπάρχει κάτι τέτοιο στην ελλάδα. δεν υπάρχει καν νόμος, πως αυτοί το πιστοποιούν; για ποιες πιστοποιημένες μάνες μιλάνε, από την κρητη είναι όλες!!!!! μόνο η κρητη και η μάλτα έχουν αυτο το σαλιγκάρι. τι πιστοποιούν δηλαδή να καταλάβω; τι; πες μου; το σαλιγκαρι εντάσσεται στην γεωργία και όχι στην κτηνοτροφία, οπότε δεν χρειάζεται ότι χρειάζεται ένα μοσχάρι η ένα πρόβατο. σε δούλεψαν κανονικότατα, λυπάμαι που το λέω αλλά έτσι είναι. δεν ξερουν την τυφλα τους. ΜΗΝ ΠΛΗΡΩΝΕΤΑΙ ΑΔΙΚΑ. Γιωργο θα ψάξεις και θα δεις οτι εχω δικιο, κι οταν το καταλάβεις απλα θέλω με την σειρα σου να προφυλαξεις τον κοσμο. ούτε σου ειπαν οτι τα τσουγκρισαν με τον υψηλαντη στην μοιρασια, έτσι; μεγάλη η πίτα και ποιος θα παρει πρωτος τα πιο πολλα. χεχεχε Κουφάλες απατεωνες.

GC1 (Sally - Gary) είπε...

Πέλεκυ, μακάρι να μοιραζόμουνα τη σιγουριά σου. Εγώ είδα το εργαστηριό τους, είδα το εκκολαπτήριο τους, είδα πόσο κόσμο με άσπρες στολές να απασχολείται εκεί. Για τις θερμοκρασίες που αναφέρεις συμφωνώ κι εγώ. Και τα δικά μου, έχουν άλλες συνήθειες στον ύπνο, απ' αυτές που μου είπε ο Νεοφύτου. Ίσως παίζει ρόλο και ο συνδυασμός υγρασίας και θερμοκρασίας, ξέρεις. Ή από γεωγραφική ζώνη σε γεωγραφική ζώνη να υπάρχουν αποκλίσεις. Δεν είναι όμως αυτό αρκετό, όπως και νά 'χει, για να βγάλουμε έναν καθηγητή Πανεπιστημίου αβασάνιστα άσχετο.
Μου είπε όμως και κάτι άλλο. Εμένα κύριέ μου και το Πανεπιστήμιο, θα μας βρεις και μετά από 1, κι από 5, κι από δέκα χρόνια. Την κάθε εταιρία που εμφανίστηκε ξαφνικά από το πουθενά, θα τη βρεις για να της ζητήσεις ευθύνες, αν κάτι δεν πάει καλά ?
Ναι, από την Κρήτη είναι οι γεννήτορες. Έτσι μου είπε και αυτός. Αυτός έχει την ευθύνη να τους ελέγξει και να πιστοποιήσει ότι είναι το συγκεκριμένο είδος, κι ότι είναι υγιείς. Φοβάμαι φίλε Πέλεκυ ότι η επίσημη πιστοποίηση στις μέρες μας είναι απαραίτητη για να διακινηθεί ένα προϊόν νομότυπα. Ειδικά αν αφορά σε είδος διατροφής.
Και για τον φίλο μας το Λαρισαίο, μου είπε. Πολλά πράγματα. Γι' αυτό εξάλλου και η ανακοίνωση στο Site του Πανεπιστημίου. Ανακοίνωση που υπάρχει ακόμα. Μπες και δες την. http://www.apae.uth.gr/main.html Εγώ φίλε Πέλεκυ, δεν είμαι δικαστής για να κρίνω ποιός έκανε φάουλ και ποιός όχι. Εσύ είσαι σίγουρος γι' αυτό που υποννοείς?
Και αλήθεια, προτιμώ να σταματήσω στα 500 ευρώ, παρά να κλαίω κάποιες χιλιάδες αργότερα (και τον χαμένο μου χρόνο). Αλλά αυτό είναι δικό μου θέμα.
Πάντως, κάτι μου λέει πως όλα θα έρθουν γρήγορα στο φως. Κι αν είναι φούσκα κι αυτή η ιστορία με τα σαλιγκάρια, γρήγορα θα σκάσει. Διαφορετικά, όλοι εμείς που πασχίζουμε να μάθουμε την αλήθεια κάτω από τα εύκολα λόγια, θα κάνουμε αυτό το ταπεινό μας όνειρο πραγματικότητα.

Και ανατρέχοντας στα εδώ γραμμένα,
θα καταλάβουν όλοι, ποιός πραγματικά προσπάθησε να προφυλάξει τον κόσμο και ποιός ήθελε να πιστεύει ότι το κάνει.

Sorry για την ένταση, αλλά έχω κουραστεί μ' αυτό το θέμα. Ξέρει κανείς τίποτα για το ...γαϊδουρόγαλα ? Μου είπαν ότι πάει προς 45 ευρώ το κιλό ! Έχει γούστο...

Άντε πάλι, φτου κι απ' την αρχή.

Έτσι, για να κλείσω με λίγο χιούμορ.

Ή μήπως δεν είναι ?...

Γιώργος (Sally & Gary)

GC1 (Sally - Gary) είπε...

Γι' αυτό σου λέω φίλε μου Πέλεκυ :
Να πως ξεκινάνε οι φούσκες
1) http://www.alithia.com.cy/alithia_v2/front-end/main.php?action=nptext&design=default&nptext_id=58356
2)
http://lhmnios.pblogs.gr/2010/03/thaymatoyrgo-to-ga-doyrino-gala-video.html
3) http://www.bigmarket.gr/aggelies/%CE%B1%CE%BE%CE%B5%CF%83%CE%BF%CF%85%CE%AC%CF%81-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%AF%CE%B4%CE%B9%CE%B1/%CE%B3%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%B9%CE%BD%CE%BF-%CE%B3%CE%B1%CE%BB%CE%B1/3f99_a673_3810/idx=8
4)
http://www.eiet2.gr/content/view/1200/183/
5)
http://lilyfromgazi.blogspot.com/2008/05/blog-post_21.html

Και πολλά άλλα.

Κι όταν λέμε φούσκες, δεν σημαίνει ότι είναι ψέματα. Είναι φούσκες, γιατί η ιστορία πετυχαίνει μόνο κάτω από πολύ συγκεκριμένες συνθήκες στησίματος μιας σωστής εταιρίας. Και βέβαια οι πολλοί την πατάνε (πατάμε). Θυμίσου το σκάνδαλο του Χρηματιστηρίου...

Γιώργος (Sally & Gary)

Ανώνυμος είπε...

φιλε γιωργο καλημερα και παλι σε ευχαριστουμε που μοιραζεσαι τις πληροφοριες με το μπλοκ οπως θελω και απο δω απο το μπλοκ να ευχαριστησω δημοσια τον κοχλια ο ανθρωπος εχει ολοι την καλη διαθεση να βοηθηση με αυτα που κατεχη τον κοσμο που θελη να ασχοληθη με τα σαλιγκαρια και η αληθεια για μενα ειναι να υπαρχει σαλιγκροτροφεια στην ελλαδα να οργανοθουμε βρε αδερφε και εδω στην ελλαδα εδω οι γειτωνες προχτες βγηκαν απο τις σπηλειες και μας περασαν δεν πρεπει και εμεις που ειμαστε στην ευρωπη τοσα χρονια να τους ξεπερασουμε ?για αυτο το blogνα υπαρχει και να συζηταμε τα προβληματα που προκυπτουν και αν μπορουμε να τα λυνουμε και πληροφορουμε ο ενας τον αλλο χρηστος απο εβρο

Ανώνυμος είπε...

Καλημέρα σε όλους,
Γιώργο σχετικά με την κόκκινη γραμμή που είπε ο καθηγητής ότι είναι η Λαμία αυτό σημαίνει ότι τα Γιάννενα είναι πολύ δύσκολη περίπτωση ε?
Και αν είναι έτσι πως δικαιολογείτε ότι υπάρχουν εκτροφεία στην Β. Ελλάδα πχ όπως ο Κοχλίας?
Η κατάλαβα κάτι λάθος?
Και επίσης θα ήθελα κάποια σχόλια σχετικά με την προηγούμενη ανάρτηση μου, μην με γράφετε ρε παιδιά αγωνίες έχω και εγώ όπως και εσείς.

Δημήτρης Γιάννενα

Ανώνυμος είπε...

Η κοκκινη γραμμη της Λαμιας εχει να κανει διαφορες παραμετρους οπως το κλιμα σε σχεση με τη θνησιμοτητα.Εννοειται πως και αλλου θα εχουμε παααγωγη απλως δε θα ειναι 5 τοννοι θα ειναι 3 τι σημαινει οτι δεν υπαρχει οφελως απεναντιας μεχρι να κορεσθει το ειδος θα υπαρχει.Βλεπε τιμη τσιπουρας στασιμη εδω και 10 χρονια στη χονδρικη και αλλα ειδη κτηνοτροφιας χερσαιων και υδατινων οσργανισμων. Ευχαριστω.

Κοχλίας είπε...

Όσον αφορά την περιβόητη κόκκινη γραμμή, προσωπικά δεν ισχύει όταν πρόκειται για εκτροφείο κλειστού τύπου, ίσως αν πρόκειται για την φύση, αλλά και πάλι στην φύση τα Aspersa Muller υπάρχουν μόνο στην Κρήτη και στην Μάλτα και τα Maxima στην Πελοπόννησο και ίσως και αλλού(δεν γνωρίζω). Θα πω ότι υπάρχουν εκτροφεία ανοιχτού τύπου στην:(σε παρένθεση είναι ποσότητες οι οποίες γνωρίζω ότι παρήχθησαν από το εκτροφείο) Ελλάδα (1 τόνο το στρέμμα), Βουλγαρία(2.5 τόνοι), Ρουμανία(2 τόνοι), Σκόπια(2.5), Αλβανία, Ιταλία, Σερβία, Γερμανία, Αγγλία, Γαλλία(2.5 και 3 τόνοι), Ελβετία, Τουρκία, Κίνα, Χιλή, Ισπανία, Πορτογαλία, Αυστραλία κ.α. Χώρες με διαφορετικά κλίματα (ζέστη, κρύο, υγρά, ξηρά. Επίσης υπάρχουν στις ίδιες χώρες και λιγότερα κλειστού τύπου και ημίκλειστου. Στην ελλάδα υπάρχουν κλειστού τύπου στην Κρήτη (γνωρίζω προσωπικά 4 άτομα που έχουν), στην Πελοπόννησο, ένα γνωρίζω στον Αλμυρό Βόλου, υπάρχουν 200τμ πιλοτικό στην Δράμα, 100τμ στο Κιλκίς, 300τμ στην Θεσσαλονίκη, Σέρρες και Κατερίνη. Ανοιχτού υπάρχουν διάσπαρτα στην χώρα σε συνεργασία με την Fereikos και γνωρίζω: ένα στον Πύργο Ηλείας, στην Θήβα, Κοζάνη, Φλώρινα, 5 ανεξάρτητα ετοιμάζονται τώρα στο Κιλκίς από 4 εώς και 10 στρέμματα και 2 υπάρχουν με την ίδια εταιρία, επίσης στην Ξάνθη, Κατερίνη, Ημαθία, Κόρινθο. Αυτά υπάρχουν και γνωρίζω. Μάλλον υπάρχουν κι άλλα. Για τον Δημήτρη Γιάννενα, χάραξε εσύ αν μπορείς κάπου μια γραμμή και βάλε την ότι χρώμα θες. Στις άλλες χώρες δηλαδή παίρνουν λιγότερη παραγωγή; Μην τρελαθούμε τώρα. Γιώργο, καλά κάνεις και φοβάσαι και το ψάχνεις, αλλά εγώ αν ήθελα να μάθω για το επάγγελμα θα πήγαινα σε εκτροφέα να μου πει από πρώτο χέρι τι συμβαίνει. Το βρίσκω πιο σωστό. Να σου το πω απλά. Εγώ από ένα στρέμμα ανοιχτού θα μπορώ να πάρω 2-3 τόνους το στρέμμα. Η θεωρία απέχει παρασάγγας από την πραγματικότητα. Το λέω γιατί μιλάω και με άλλους εκτροφείς από την Κρήτη και γνωρίζω από πρώτο χέρι τα προβλήματα και τις λύσεις. Και επειδή είπε ότι θα είναι εκεί σε 5-10 χρόνια τι σημαίνει αυτό; Μπορεί ο καθένας να πει το ίδιο. Και η Fereikos είναι πολλά χρόνια, όπως και άλλες εταιρίες, και; Τι να τις κάνω τις ευθύνες που θα ζητήσεις από το πανεπιστήμιο αν κάτι δεν πάει καλά; Εμένα δεν μου λέει τίποτα αυτό, απλά γιατί ζούμε σ'ένα κράτος που κανείς μα κανείς δεν αναλαμβάνει τις ευθύνες του!!! Έχω ζήσει στην Αγγλία 6 χρόνια, αν ζούσαμε εκεί θα πλήρωνα κι εγώ 500, εδώ ΟΧΙ!. Επόμενο: η πιστοποίηση είναι ότι το σαλιγκάρι είναι Κρητικό, Helix Aspersa Muller; Ρε παιδιά εγώ δεν κατάλαβα ακόμη τι πιστοποιεί ο καθένας. Ένας λέει ότι είναι το συγκεκριμένο είδος, άλλος ότι είναι γνήσια άλλος ότι είναι Ιταλικά, άλλος ότι μ'αυτό το χαρτί θα περάσουν τα σύνορα όταν πρόκειται για εξαγωγή, άλλος ότι θα σου το ζητήσει ο έμπορας, άλλος ότι θέλει κτηνίατρο! Τι κουταμάρες είναι αυτές μωρέ!!!!!!! Δεν υπάρχει νόμος στη Ελλάδα για τα σαλιγκάρια. Τίποτα. Ο ίδιος ο Καρχιμάκης το έχει πει. Τώρα κάτι σκέφτονται να κάνουν. Κι ώσπου να το κάνουν .....
Πως λοιπόν θα γίνει κάτι νομότυπα όταν δεν υπάρχει νόμος; Εδώ είμαι και το τηλέφωνό μου υπάρχει στην ιστοσελίδα μου, www.koxliasfarm.gr Ας με πάρει ο Νεοφύτου να μου πει ή οποιοσδήποτε άλλος με αμφισβητεί για όσα είπα.
Και κλείνοντας, Γιώργο μου καλό το χιούμορ, χθες το έβλεπα στο ET-3 και μπορώ να πω ότι δεν γνωρίζω τίποτα. Αλλά έξυπνος και πάνω απ'όλα τολμηρός ο μπάρμπας. Μπράβο του.

GC1 (Sally - Gary) είπε...

Δημήτρη από Γιάννενα, να σου πω την προσωπική μου άποψη, γι' αυτά που θέτεις στις 6/5/2010.
1) Το Πανεπιστήμιο σου εγγυάται επίσημη και έγκυρη τεχνογνωσία, αλλά το οικονομικό πακέτο είναι μεγάλο. Μάλλον απευθύνεται σε κάποιους που έχουν την οικονομική δυνατότητα να ξεκινήσουν, τον τύπο εκτροφής που συστήνει, με την (υποτίθεται) έγκυρη και επίσημη εγγύηση που σου προσφέρει (σαν ανεξάρτητος δημόσιος φορέας), μετά από τις πολυετείς έρευνες που έχει κάνει.
Εγώ προσωπικά δεν έχω τη δυνατότητα να ακολουθήσω αυτό το πρότυπο. Απαιτεί σοβαρό κεφάλαιο, υπομονή μεγάλη, γιατί πρόκειται για επένδυση μεσο-μακροπρόθεσμης απόσβεσης και απόδοσης, καθώς και σοβαρής ενασχόλησης (εργατοώρες) από το πρώτο στάδιο.
Τώρα, εργαστήριο επανδρωμένο είδα, εκκολαπτήριο ενεργό είδα, εκτροφείο δεν είδα και δεν ρώτησε κανείς μας (είχαμε πάει 4). Πρέπει να σου πω ότι η "ανάκριση" κράτησε μόλις 1 ώρα, κι έτσι προλάβαμε να θέσουμε τις πιό σημαντικές ερωτήσεις που είχαμε προετοιμάσει.
Ωστόσο, μας έδωσε τη δυνατότητα να κάνουμε συμπληρωματικές ερωτήσεις, μέσω e-mail. Μια απ' αυτές θα είναι και η δική σου Νο 1 (πολύ σωστή). Θα ενημερώσω μόλις έχω απάντηση.
2) Απλά και ρητά : ΣΙΓΟΥΡΑ
3) Μια από τις σημαντικές διαφορές που έχουν οι δύο τύποι εκτροφής είναι και αυτή : Το εκτροφείο ανοικτού τύπου είναι πολύ πιό οικονομικό στην εγκατάσταση του, αλλά υποδεέστερο στην απόδοσή του (χαμηλότερη παραγωγή), από το δικτυοκήπιο (κλειστού τύπου).
Για να στο πω χοντρά, με Χ ευρώ κάνεις 1 στρ κλειστού, ενώ με το ίδιο ποσό κάνεις 5 στρ. ανοικτού (περίπου). Το ανοικτό είναι Ιταλικό μοντέλο, το κλειστό είναι Γαλλικό μοντέλο.
3β) Θέλει τρελό ψάξιμο. Κάποιοι ναι, είναι "σεσημασμένοι", είναι όμως όλοι ?
4) Αυτό πιστεύω και εγώ.
5) Η άλλη σημαντική διαφορά ανάμεσα στους δύο τύπους εκτροφής : Η εκτατική (ανοικτού τύπου) προσφέρει κατά γενική ομολογία, πολύ χαμηλότερη απόδοση ανά στρ. από την ημιεντατική (κλειστού τύπου).
Η μεν πρώτη μιλάει για παραγωγή (στους 18 μήνες) που κυμαίνεται στα 800-1.200 κιλά και φθάνει ακόμα και τα +2.800 κιλά ανά στρέμμα (υπάρχει εταιρία που εγγυάται (?) αυτή την παραγωγή). Η δε δεύτερη, ξεκινάει από minimum 3.500 κιλά ανά στρ. (στους 12 μήνες) και φθάνει υπό συνθήκες τα +6.000 κιλά.

Κι εγώ στα περίχωρα της Αθήνας μένω, κι από αυτά που αρχικά άκουγα, ήθελα να πιστεύω ότι είναι μια σχετικά ασφαλής και εύκολη για τον καθένα επένδυση, που αρχικά θα ήταν ένα επιπλέον εισόδημα και σταδιακά θα γινόταν αποκλειστική απασχόληση. (Και θα το ήθελα πολύ να είναι έτσι, για λόγους προσωπικής "φιλοσοφίας" για τη ζωή). Τείνω όμως να καταλήξω ότι υπάρχουν πολλές κρυφές παγίδες.
Αν είχα δική μου γη στο τόπο διαμονής μου, πιθανότατα να πειραματιζόμουνα κι εγώ, με ένα μικρό αρχικό κόστος. Και …βλέποντας και κάνοντας. Δε λέει όμως να νοικιάσω χωράφι (φωτιά και λαύρα), κι αν κάτι στραβώσει, να πληρώνω και ρήτρες ενοικιοστασίου από πάνω. Εγώ τουλάχιστον δεν έχω αυτή την πολυτέλεια. Γι’ αυτό ξαναλέω : κάθε περίπτωση είναι διαφορετική. Μη βγάζουμε εύκολα συμπεράσματα. Δεν υπάρχει γενικός και ασφαλής κανόνας.
Απόλυτα προσωπική μου άποψη. Δεν έχω τελειώσει όμως ακόμα με την έρευνα. Έχω λίγο δρόμο ακόμα...
Σε ότι αφορά στην "κόκκινη γραμμή", έτσι ακριβώς μου τα είπε και ο Νεοφύτου : γίνεται και στη ...Σουηδία, αλλά μιλάμε για άλλης τάξης απόδοση (σαφώς χαμηλότερη), ειδικά αν είναι ανοικτού τύπου (μη ελεγχόμενη).
Παιδιά, ότι μου είπε σας λέω. Μη βρω και το μπελά μου. Δυνατότητα κρίσης και αξιολόγησης δεδομένων έχουμε όλοι (ελπίζω).

Γιώργος (Sally & Gary)

GC1 (Sally - Gary) είπε...

Φίλε Πέλεκυ, μόλις είδα την παρέμβασή σου και σου απαντώ :
Τα στοιχεία που παραθέτεις είναι πολύ σοβαρά και σίγουρα είναι και έγκυρα. Και σ’ ευχαριστώ με τη σειρά μου που τα μοιράζεσαι μαζί μας.
Ας μιλήσουμε όμως για την Ελλάδα.
Έχω κι εγώ πάει σε εκτροφεία. Δεν βρήκα όμως έναν που να μου επιβεβαιώσει την επιτυχία του. Άλλος είχε αποτύχει κι έκλαιγε, άλλος μόλις είχε ξεκινήσει και έλπιζε, ένας άλλος ακόμα να πουλήσει. Και υπήρχαν και μερικοί (λίγοι) που έλεγαν ότι πάνε καλά, χωρίς όμως (για διάφορους λόγους ο καθένας) να μπορούν να επιβεβαιώσουν τα λεγόμενά τους. Να μου δείξουν ας πούμε ένα φορτωμένο σε σαλιγκάρια εκτροφείο, ή ένα τιμολόγιο πώλησης βρε αδελφέ. Πάντα τύχαινε κάποια δικαιολογία…
Αφού λοιπόν υπάρχουν τόσα εκτροφεία σε όλη τη χώρα, δε μπορεί, κάποιος θα μπορούσε να μας μιλήσει για την επιτυχία του. Με χαρτιά «και με σφραγίδα», όμως. Τι θα πάθαινε ? Θα του χαλάγαμε την Αγορά ? Με ετήσιο έλλειμμα …60-80.000 τόνους ετησίως ? Ίσα – ίσα, που θα τον πληρώναμε κιόλας για να μας δείξει τα …εφαρμοσμένα με επιτυχία κόλπα του. Και θα ‘κανε χρυσές δουλειές, βασισμένες στην προσωπική του ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΗ επιτυχία. Έχεις κανέναν που να προσφέρεται ? Εγώ έτσι, θα ξεκινούσα αύριο κιόλας.
Αντίθετα, σ’ αυτή τη συζήτηση που κάνουμε εδώ, από τις πρώτες παρεμβάσεις μέχρι και σήμερα, θα βρούμε πολλούς να ρωτάνε : «Ρε παιδιά, ξέρει κανείς να μου πει που μπορώ να πουλήσω την παραγωγή μου ?»
Τα υπόλοιπα για το εξωτερικό, τα έχω βρει κι εγώ στο Internet. Είναι όμως αξιόπιστη πληροφόρηση το Internet τελικά ? Σε ποιο βαθμό ? Και ποιές μεθόδους ακολουθούν εκεί ? Με ποιές προσαρμογές στην εκτροφή από χώρα σε χώρα?
Όσο για τη πιστοποίηση, γιατί πολλή κουβέντα έγινε, ας μας αποδείξει κάποιος ότι έκανε εξαγωγή με επιτυχία, χωρίς πιστοποιητικό, κι εγώ αποσύρω τις ενστάσεις μου την άλλη στιγμή.
Πέλεκυ φίλε μου ...δε μου γλιτώνεις ! Θα γνωριστούμε κάποια στιγμή το δίχως άλλο. Είσαι από τα γραφόμενά σου, κι εσύ ψαχτήρι και αξιόλογο μυαλό. Απλά επίτρεψέ μου να βλέπω τα πράγματα λίγο διαφορετικά. Λίγο πιο αμυντικά.
Είπαμε, κάθε περίπτωση από μας εδώ μέσα είναι διαφορετική.

Γιώργος (Sally & Gary)

GC1 (Sally - Gary) είπε...

Πέλεκυ φίλε μου σε μπέρδεψα με τον άλλο φίλο μου τον Κοχλία. Σ' αυτόν αναφερόμουν. Αλλά και για σένα, ισχύει η τελευταία μου παράγραφος...
Κάποια στιγμή θα γνωριστούμε.

Γιώργος (Sally & Gary)

Υ.Γ. Ας όψεται το αλτσχάϊμερ... Πάω τώρα να φάω το γιαουρτάκι μου (0% λιπαρά)...

Πέλεκυς είπε...

Και να επανέρθω σε ποιο πάνω σχόλιο. Δηλαδή για να καταλάβω, και μην το πάρεις προσωπικα γιωργο, ένα ελληνικο δημοσιο ιδρυμα οπως είναι το πανεπιστημιο (δεν είναι ιδιωτικό!), χρεωνει έναν ελληνα πολίτη ο οποίος είναι αυτος που το συντηρει, με υλικά αναλώσιμα και μισθούς, πληρωνοντας τους φόρους του, για να του παρέχει οιεσδήποτε πληροφοριες και στην προκειμένη περίπτωση για το σαλιγκάρι, 500 ευρώ. Επίσης παράνομο είναι και η ζήτηση των 10000. Εγω αυτο το ονομαζω κλεψιμο, απατεωνιά και χρήζει να του γίνει μήνυση για υπεξαίρεση δημοσίου χρήματος. Δεν μπορεί κανείς εργαζόμενος στο δημόσιο να ζητήσει χρήματα για υπηρεσίες που παρέχει στον έλληνα πολίτη ή πολίτη αυτού του κράτους. Κοινός φακελάκι. Και μια και είναι των ημερων, είμαστε άξιοι της τύχης μας που φτάσαμε την χώρα μας σ'αυτο το σημείο. Έφτασε εδω με την ανοχή μας προς κάτι τέτοιους τύπους. και ξέρω πολύ καλά τι λέω. Αποσύρομαι από την συζήτηση γιατί βλέπω ότι δεν οφελεί πλέον. Ο καθένας ας κάνει όπως νομίζει. Και πάλι γιώργο μην το πάρεις προσωπικά γιατί και άλλοι πήγαν. Να είστε καλά όλοι και μην φοβάστε τίποτα. Κανείς δεν μπορεί να σας αγγίξει, κάντε βήματα και προχωρήστε μπροστά, σας αρμόζει.
Ακολουθήστε τον Καζαντζάκη σ'αυτό που είπε: Δεν φοβάμαι τίποτα, δεν ελπίζω τίποτα. Είμαι ελεύθερος.

GC1 (Sally - Gary) είπε...

Φίλε Πέλεκυ, λυπάμαι για την απογοήτευσή σου. Εγώ παραθέτω στοιχεία που πλήρωσα για να τα αποκτήσω και τα μοιράζομαι με την υπόλοιπη παρέα, αν και δεν είχα την υποχρέωση. Το ίδιο έκανε και κάνει και ο Κοχλίας. Με καλή πρόθεση και με ενδιαφέρον για όσα παιδιά, δεν είχαν τη δυνατότητα τέτοιας διερεύνησης. Την αξιολόγησή αυτών των στοιχείων την κάνετε εσείς ελεύθερα και αβίαστα. Ο καθένας βάσει του μυαλού του, των δυνατοτήτων του και των αναγκών του.
Εμένα προσωπικά θα μου λείψεις κι εσύ και οι απόψεις σου. Όλα συνεισφορά στην κοινή προσπάθεια και αγωνία είναι.
Τώρα αν κατηγορηθώ που πλήρωσα τα 500, και μετά σας μετέφερα όσα μου είπαν, ΟΚ. Αγνοήστε τα στο φινάλε. Αν έχεις χρόνο και θέλεις να μάθεις την άποψή μου διάβασε το e-mail που έστειλα στο Πανεπιστήμιο πολύ πριν την επίσκεψή μου. Δεν πήρα απάντηση. Κι έτσι αποφάσισα να "τα χώσω", προκειμένου να μάθω και την άποψη αυτών των ανθρώπων :
Συνεχίζεται...

GC1 (Sally - Gary) είπε...

"Αθήνα, 11 Μαρτίου 2010
Αγαπητή Κυρία Χατζηιωάννου,
Ελπίζω να είστε καλά. Επανέρχομαι με κάποιες ημέρες καθυστέρηση, από την τελευταία φορά που μιλήσαμε στο τηλέφωνο. Παίρνω το θάρρος, κατόπιν και της δικής σας προτροπής, να σας υποβάλλω κάποιες ερωτήσεις-απορίες μου πάνω στην εκτροφή των σαλιγκαριών του γένους Helix Aspersa. Οι ερωτήσεις μου αυτές, προέκυψαν μέσα από την έρευνα στο Internet, τη μελέτη του βιβλίου «ΣΑΛΙΓΚΑΡΟΤΡΟΦΙΑ» Giuseppe Gallo (2003) και την επικοινωνία που είχα με διάφορους ανά την Ελλάδα εκτροφείς, στο χωριό Καμάρα του Δήμου Φαλαισίας (Κος Ζ....), στην Καλαμάτα (Κος Κ.....), στη Λάρισα (Κος Υ......), στη Κοζάνη (Κος Μ.......), στη Κόρινθο (Κα Β.....) και στη Βέροια (Κα A.....). Επίσης συμμετείχα προ μηνών σε μία ημερίδα της εταιρίας ..... ....., στη Κόρινθο, περί ανοικτής εκτροφής πλήρους βιολογικού κύκλου.
Πρέπει να σας ομολογήσω ότι έχοντας συνηθίσει σαν Μηχ/γος Μηχανικός στην «τετράγωνη σκέψη», διαπίστωσα στις παραπάνω επαφές μου, έλλειμμα γνώσης και επιχειρημάτων και μία ιδιοτέλεια στη μεταφορά της όποιας τεχνογνωσίας, με ελάχιστες εξαιρέσεις (κ.κ. Ζ...... & Κ......). Αντιλαμβάνομαι ότι πρόκειται για εμπορικές επιχειρήσεις ιδιωτικού φορέα και θα τους δικαιολογούσα απόλυτα, αρκεί να με έπειθαν ότι έχουν σοβαρή γνώση του αντικειμένου, πράγμα που δυστυχώς δεν έγινε.
Εξαρχής πίστευα ότι σε κάθε καινοτόμο επιχειρηματική προσπάθεια, πρέπει να καταφεύγει κανείς κυρίως σε ιδρύματα του δημοσίου φορέα, κοινωφελείς ξενιστές επιστημονικής γνώσης και έρευνας, κι έτσι χάρηκα ιδιαίτερα όταν διαπίστωσα ότι στο Πανεπιστήμιο Θεσσαλίας, έχει ιδρυθεί και λειτουργεί επίσημα τμήμα Σαλιγκαροτροφίας, υπό τον Καθηγητή Κο Χρήστο Νεοφύτου και εσάς Κα Χατζηιωάννου.
Ιδιαίτερα στους δύσκολους καιρούς μας, θεωρώ ότι τα Πανεπιστήμια μας, οφείλουν να παρέχουν την τεχνογνωσία τους και τα αποτελέσματα στο πεδίο της εφαρμοσμένης έρευνας, σ’ εμάς τους απλούς πολίτες, που προκειμένου να αντιμετωπίσουμε την τρέχουσα τεράστια οικονομική κρίση, που πλήττει εμάς επαγγελματικά, τις οικογένειές μας, αλλά και την Ελλάδα μας, στρεφόμαστε και επενδύουμε σε καινοτόμες για την Ελλάδα δραστηριότητες.
Στο τηλέφωνο μου είχατε αναφέρει ότι θα χρειαστεί να καταβάλλω για μια δίωρη πρώτη συνάντηση μαζί σας και τον Κο Νεοφύτου, το διόλου ευκαταφρόνητο για τις τρέχουσες συνθήκες ποσό των 500 Ευρώ. Ωστόσο, νιώθω απόλυτη την ανάγκη να σας γνωρίσω και να συζητήσουμε, κι έτσι ελπίζω πως σύντομα θα επανέλθω για να κλείσουμε μία πρώτη συνάντηση στους χώρους σας.
Θα ήθελα όμως παρακαλώ να μου διευκρινίσετε, εάν προκειμένου στο μέλλον να χαίρω της καθοδήγησης, επιστημονικής συμβολής και ίσως παρακολούθησης του τμήματός σας, θα πρέπει να συνυπολογίσω κάποιο συμβολικό (ή όχι) ποσό στο τελικό κόστος της επένδυσης, που προτίθεμαι να ξεκινήσω.
Οπωσδήποτε θα ήθελα να γνωρίζετε, τόσο εσείς, όσο και ο Κος Νεοφύτου, ότι διακατέχομαι από πλήρη συναίσθηση της αξίας της προσφοράς σας, καθώς και ότι θα είμαι στη διάθεσή σας να εξυπηρετήσω ανάγκες του Πανεπιστημίου που θα μου καθορίσετε (πχ. Πρακτική εξάσκηση Φοιτητών στα εκτροφεία μου, συμμετοχή σε εκπόνηση μελετών ή και πειραματικών μεθόδων εκτροφής κλπ).
Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων για την υπομονή σας να διαβάσετε την (ολίγον φλύαρη) επιστολή μου και σας παρακαλώ θερμά να μου απαντήσετε σε όσες από τις ερωτήσεις μου έχετε λίγο από τον πολύτιμο χρόνο σας να ασχοληθείτε."

Με εκτίμηση,

Γιώργος ..........
(Κιν : .........)

Ανώνυμος είπε...

ΝΙΚΟΣ ΚΡΗΤΗ
Γεια χαρα σε ολους.Σαββα σου εχω πει τοσα νομιζω οτι πρεπει να μου στειλεις τα 2 ξανθα πιπινια για το σταδιο της αναπαραγωγης.Θα ειμαι τις επομενες μερες Γαλλια και μολις γυρισω τα λεμε.Τωρα εχω καιρο να μπω και βλεπω οτι γινανε ολοι σαλιγκαρολογοι.1)Για την πιστοποιηση ειναι προυποθεση για να κανεις εξαγωγη.Πως την παιρνεις α) Ξεκινας απο την κατασκευη που πρεπει να ειναι πιστοποιημενη.
β)Τα διχτυα που βαζεις να ειναι ποιστοποιημενα και ελευθερα βαρεων μεταλλων καταλληλα να ερθουν σε επαφη με τροφιμα.
γ)Η τροφη να ειναι ποιστοποιημενη απο εργοστασιο ποιστοποιημενο απο το Ελληνικο υπουργειο και την Ευρωπαικη Ενωση.
δ)Τα παραπανω α,β,γ βοηθανε στο να σε πιστοποιησει μονο ιδιωτικη εταιρεια με iso @ haccp γιατι δεν υπαρχει επισημος κρατικοσ φορεας.Ολα τα υπολοιπα που αναφερεσται ειναι εκτος τοπου και χρονου.
Στο φιλο Γιωργο που πηγε στο πανεπηστιμιο εχω να του πω οτι αν ποτιζει καθημερινα 2 κυβικα νερο /στρεμα θα του ξοφισουν ολα απο την πολυ υγρασια.Και θα περιμενα να ρωτησεις τη γινεται με τα περιτοματα των σαλιγκαριων που ειναι παρα πολλα και δημιουργουν πολλες εστιες μολυνσεις.Ρωτησε και αν παρεις απαντηση πεσ μου.Γιατι εγω το εχω κανει στην πραξη και ξερω πως γινεται.
Στο φιλο Πελεκυ εχω να του πω οτι το σαλιγκαρι που παιρνουν απο την Κρητη το μαζευουν οι Βουλγαροι απο οπου φανταστεις ακομα και απο τα νεκροταφεια.Επισης φιλε σου λεω οτι το εκτροφειο σαλιγκαριων θεωρειται απο το νομο κτηνοτροφικη μοναδα και απαιτηται αδεια ιδρυσης λειτουργιας που θα την χρειαστεις και στη ποιστοποιηση του τελικου προιοντος.Κατω απο 15 βαθμους και πανω απο 25 βαθμους το σαλιγκαρι συμπεριφερεται διαφορετικα στην Κρητη διαφορετικα στην ΠΕΛ/ΣΟ διαφορετικα στη Βορεια Ελλαδα αλλα σε καμοια περιπτωση δεν πεφτει σε ναρκη ειναι ολα σχετικα ανα περιοχη.Εγω προσωπικα εχω ακουσει σε ημεριδα που ειχα παει στην Κυπρο που το διοργανωνε μια Κυπριακη εταιρεια και ενας απο τους ομιλητες ηταν και ο κυριος καθηγητης που προσεγγισε το σαλιγκαρι απο επιστημονικης πλευρας και μονο. Ανα τετραγωνικο μεσα σε ενα εκτροφειο αναλογουν απο 250-300 σαλιγκαρια βαρους γυρω στα 12gr αρα πωσ ειναι δυνατον σε ενα στρεμα να βγαλεις σε μια παραγωγη μεχρι 6 τονους που αναφερει ο φιλος παραπανω.
Δεν θελω να πω προς το παρων περισσοτερα γιατι θα εχω εξελιξεις σε λιγες μερες.Παντως οποια απορεια εχετε θεωρω οτι μπορω να απαντησω.

Ανώνυμος είπε...

ΝΙΚΟΣ ΚΡΗΤΗ
Γεια χαρα σε ολους.Σαββα σου εχω πει τοσα νομιζω οτι πρεπει να μου στειλεις τα 2 ξανθα πιπινια για το σταδιο της αναπαραγωγης.Θα ειμαι τις επομενες μερες Γαλλια και μολις γυρισω τα λεμε.Τωρα εχω καιρο να μπω και βλεπω οτι γινανε ολοι σαλιγκαρολογοι.1)Για την πιστοποιηση ειναι προυποθεση για να κανεις εξαγωγη.Πως την παιρνεις α) Ξεκινας απο την κατασκευη που πρεπει να ειναι πιστοποιημενη.
β)Τα διχτυα που βαζεις να ειναι ποιστοποιημενα και ελευθερα βαρεων μεταλλων καταλληλα να ερθουν σε επαφη με τροφιμα.
γ)Η τροφη να ειναι ποιστοποιημενη απο εργοστασιο ποιστοποιημενο απο το Ελληνικο υπουργειο και την Ευρωπαικη Ενωση.
δ)Τα παραπανω α,β,γ βοηθανε στο να σε πιστοποιησει μονο ιδιωτικη εταιρεια με iso @ haccp γιατι δεν υπαρχει επισημος κρατικοσ φορεας.Ολα τα υπολοιπα που αναφερεσται ειναι εκτος τοπου και χρονου.
Στο φιλο Γιωργο που πηγε στο πανεπηστιμιο εχω να του πω οτι αν ποτιζει καθημερινα 2 κυβικα νερο /στρεμα θα του ξοφισουν ολα απο την πολυ υγρασια.Και θα περιμενα να ρωτησεις τη γινεται με τα περιτοματα των σαλιγκαριων που ειναι παρα πολλα και δημιουργουν πολλες εστιες μολυνσεις.Ρωτησε και αν παρεις απαντηση πεσ μου.Γιατι εγω το εχω κανει στην πραξη και ξερω πως γινεται.
Στο φιλο Πελεκυ εχω να του πω οτι το σαλιγκαρι που παιρνουν απο την Κρητη το μαζευουν οι Βουλγαροι απο οπου φανταστεις ακομα και απο τα νεκροταφεια.Επισης φιλε σου λεω οτι το εκτροφειο σαλιγκαριων θεωρειται απο το νομο κτηνοτροφικη μοναδα και απαιτηται αδεια ιδρυσης λειτουργιας που θα την χρειαστεις και στη ποιστοποιηση του τελικου προιοντος.Κατω απο 15 βαθμους και πανω απο 25 βαθμους το σαλιγκαρι συμπεριφερεται διαφορετικα στην Κρητη διαφορετικα στην ΠΕΛ/ΣΟ διαφορετικα στη Βορεια Ελλαδα αλλα σε καμοια περιπτωση δεν πεφτει σε ναρκη ειναι ολα σχετικα ανα περιοχη.Εγω προσωπικα εχω ακουσει σε ημεριδα που ειχα παει στην Κυπρο που το διοργανωνε μια Κυπριακη εταιρεια και ενας απο τους ομιλητες ηταν και ο κυριος καθηγητης που προσεγγισε το σαλιγκαρι απο επιστημονικης πλευρας και μονο. Ανα τετραγωνικο μεσα σε ενα εκτροφειο αναλογουν απο 250-300 σαλιγκαρια βαρους γυρω στα 12gr αρα πωσ ειναι δυνατον σε ενα στρεμα να βγαλεις σε μια παραγωγη μεχρι 6 τονους που αναφερει ο φιλος παραπανω.
Δεν θελω να πω προς το παρων περισσοτερα γιατι θα εχω εξελιξεις σε λιγες μερες.Παντως οποια απορεια εχετε θεωρω οτι μπορω να απαντησω.

Ανώνυμος είπε...

ΝΙΚΟΣ ΚΡΗΤΗ
Γεια χαρα σε ολους.Σαββα σου εχω πει τοσα νομιζω οτι πρεπει να μου στειλεις τα 2 ξανθα πιπινια για το σταδιο της αναπαραγωγης.Θα ειμαι τις επομενες μερες Γαλλια και μολις γυρισω τα λεμε.Τωρα εχω καιρο να μπω και βλεπω οτι γινανε ολοι σαλιγκαρολογοι.1)Για την πιστοποιηση ειναι προυποθεση για να κανεις εξαγωγη.Πως την παιρνεις α) Ξεκινας απο την κατασκευη που πρεπει να ειναι πιστοποιημενη.
β)Τα διχτυα που βαζεις να ειναι ποιστοποιημενα και ελευθερα βαρεων μεταλλων καταλληλα να ερθουν σε επαφη με τροφιμα.
γ)Η τροφη να ειναι ποιστοποιημενη απο εργοστασιο ποιστοποιημενο απο το Ελληνικο υπουργειο και την Ευρωπαικη Ενωση.
δ)Τα παραπανω α,β,γ βοηθανε στο να σε πιστοποιησει μονο ιδιωτικη εταιρεια με iso @ haccp γιατι δεν υπαρχει επισημος κρατικοσ φορεας.Ολα τα υπολοιπα που αναφερεσται ειναι εκτος τοπου και χρονου.
Στο φιλο Γιωργο που πηγε στο πανεπηστιμιο εχω να του πω οτι αν ποτιζει καθημερινα 2 κυβικα νερο /στρεμα θα του ξοφισουν ολα απο την πολυ υγρασια.Και θα περιμενα να ρωτησεις τη γινεται με τα περιτοματα των σαλιγκαριων που ειναι παρα πολλα και δημιουργουν πολλες εστιες μολυνσεις.Ρωτησε και αν παρεις απαντηση πεσ μου.Γιατι εγω το εχω κανει στην πραξη και ξερω πως γινεται.
Στο φιλο Πελεκυ εχω να του πω οτι το σαλιγκαρι που παιρνουν απο την Κρητη το μαζευουν οι Βουλγαροι απο οπου φανταστεις ακομα και απο τα νεκροταφεια.Επισης φιλε σου λεω οτι το εκτροφειο σαλιγκαριων θεωρειται απο το νομο κτηνοτροφικη μοναδα και απαιτηται αδεια ιδρυσης λειτουργιας που θα την χρειαστεις και στη ποιστοποιηση του τελικου προιοντος.Κατω απο 15 βαθμους και πανω απο 25 βαθμους το σαλιγκαρι συμπεριφερεται διαφορετικα στην Κρητη διαφορετικα στην ΠΕΛ/ΣΟ διαφορετικα στη Βορεια Ελλαδα αλλα σε καμοια περιπτωση δεν πεφτει σε ναρκη ειναι ολα σχετικα ανα περιοχη.Εγω προσωπικα εχω ακουσει σε ημεριδα που ειχα παει στην Κυπρο που το διοργανωνε μια Κυπριακη εταιρεια και ενας απο τους ομιλητες ηταν και ο κυριος καθηγητης που προσεγγισε το σαλιγκαρι απο επιστημονικης πλευρας και μονο. Ανα τετραγωνικο μεσα σε ενα εκτροφειο αναλογουν απο 250-300 σαλιγκαρια βαρους γυρω στα 12gr αρα πωσ ειναι δυνατον σε ενα στρεμα να βγαλεις σε μια παραγωγη μεχρι 6 τονους που αναφερει ο φιλος παραπανω.
Δεν θελω να πω προς το παρων περισσοτερα γιατι θα εχω εξελιξεις σε λιγες μερες.Παντως οποια απορεια εχετε θεωρω οτι μπορω να απαντησω.

Κοχλίας είπε...

Κι αν δεν βρω ξανθά κι είναι μελαχροινά, πειράζει; Άντε να μου πεις τι έγινε Γαλλία. Ναι, από σαλιγκαρολόγους πολλοί. Εγώ με την σειρά μου, όπως είπα και πιο πάνω να ευχαριστήσω και δημόσια τον Νίκο για την βοήθεια που μας παρέχει και να τον ακούτε γιατί είναι γνώστης.
Και τα δίχτυα που κατασκευάζει είναι τα καλύτερα που κυκλοφορούν στο εμπόριο. Τα λέμε, αδέρφια.

ESCARGOTS-COMMERCE S.A. είπε...

send an e-mail expected production for 2011 will be contacted soon.

ESCARGOTS-COMMERCE S.A. είπε...

send an e-mail expected production for 2011 will be contacted soon.

escargotscommerce@ymail.com

GC1 (Sally - Gary) είπε...

Νίκο, εγώ προσωπικά σ’ ευχαριστώ για τις πολύτιμες πληροφορίες που μοιράζεσαι μαζί μας. Θεωρώ όμως άστοχο τον ειρωνικό σχολιασμό "όλοι γίνανε σαλιγκαρολόγοι". Εγώ είμαι πολύ καινούριος στο blog, αλλά όσο καιρό κουβεντιάζω με τα άλλα παιδιά, διακρίνω ποικιλία απόψεων, διαφορετικότητα αντιλήψεων, χωρατά, καλή διάθεση και δίψα για μάθηση. Τάσεις επίδειξης και ανωτερότητας, δεν είδα. Το ότι ξέρεις περισσότερα από τους άλλους είναι πιθανό. Εγώ το πιστεύω, απ' όσα λες. Έχεις εμπράγματη εμπειρία.
Οπότε φίλε Νικόλα, ...θα χρειαστούμε τη βοήθειά σου. Κάθε βοήθεια είναι καλοδεχούμενη. Μόνο μη μας αποπαίρνεις που ψαχνόμαστε ακόμα. Ωπα ! Με έπιασε το παράπονο...
Λοιπόν σοβαρά τώρα :
Προφανώς έχεις εκτροφείο κλειστού τύπου. Κι αν κατάλαβα σωστά από τα προηγούμενα, έχεις και μια εταιρία στην Κρήτη που δραστηριοποιείται στην κατασκευή δικτυοκηπίου και παρέχεις και τεχνογνωσία ?
Ανθρώπους σαν κι εσένα θέλουμε ρε Νίκο ! Πόσα χρόνια διατηρείς το εκτροφείο σου ? Πήγες καλά ? Είχες ικανοποιητική παραγωγή ? Αντιμετώπισες προβλήματα ? Με το θέμα πώληση, τι έγινε ? Έχεις κάποιο site ? Μπορείς να βοηθήσεις και πώς ? Εγώ προσωπικά, είμαι διατεθειμένος να πληρώσω το δικαιολογημένο τίμημα της έτοιμης γνώσης και της αποδεδειγμένης εμπειρίας. Δεν το συζητάμε...
Τώρα, κι εγώ ήξερα από την ταπεινή μου έρευνα ότι 1 στρ. κατά μέσο όρο, θέλει 500 lt νερού τη ημέρα. Τα 2 κυβικά που είπε ο Νεοφύτου με ξάφνιασαν, όπως καταλαβαίνεις. Για τα περιττώματα πάλι, μου είπε ότι είναι αποικοδομήσιμα, εφόσον τα σαλιγκάρια τρώνε σιτηρέσιο, και δεν δημιουργούν μολύνσεις. Πιο επικίνδυνα θεωρεί ο καθηγητής τα νεκρά ζώα, αν δεν απομακρυνθούν έγκαιρα. Τι να πω ? Αυτός έχει τον τίτλο, εσύ την εμπειρία. Σ' εσένα καταλήγω. Στη πιστοποίηση συμφωνείτε, έτσι μου τα είπε κι αυτός. Λιγότερο αναλυτικά απ' ότι εσύ. Ναι, μου είπε από 3,5 έως 6 τόνους παραγωγή, για το 1 στρ, τον χρόνο. Σε δικτυοκήπιο, με εκκολαπτήριο ελεγχόμενο, και διατροφή με σιτηρέσιο συνταγής του. Και πάλι, τι να πω εγώ ? Πιθανότατα έχεις δίκιο εσύ. Τα έχεις δοκιμάσει στην πράξη. Εγώ μια απλή θεωρητική έρευνα κάνω Νίκο. Για να μάθω, αν αξίζει να σπρώξω τα λίγα λεφτά μου, και προς ποιά κατεύθυνση. Όπως τα περισσότερα παιδιά εδώ μέσα.
Άρα, καταλήγω, χρειαζόμαστε ανθρώπους σαν κι εσένα. Πείσε μας ότι είσαι αυτός που ΞΕΡΕΙ, με αποτελέσματα, κι εμείς μαζί σου θα πάμε. Μόνο δείξε μας τον δρόμο...

Χωρίς παρεξήγηση φιλαράκι.

Γιώργος (Sally & Gary)

GC1 (Sally - Gary) είπε...

Νίκο, εγώ προσωπικά σ’ ευχαριστώ για τις πολύτιμες πληροφορίες που μοιράζεσαι μαζί μας. Θεωρώ όμως άστοχο τον ειρωνικό σχολιασμό "όλοι γίνανε σαλιγκαρολόγοι". Εγώ είμαι πολύ καινούριος στο blog, αλλά όσο καιρό κουβεντιάζω με τα άλλα παιδιά, διακρίνω ποικιλία απόψεων, διαφορετικότητα αντιλήψεων, χωρατά, καλή διάθεση και δίψα για μάθηση. Τάσεις επίδειξης και ανωτερότητας, δεν είδα. Το ότι ξέρεις περισσότερα από τους άλλους είναι πιθανό, εγώ το πιστεύω, απ' όσα λες. Έχεις εμπράγματη εμπειρία.
Οπότε φίλε Νικόλα, ...θα χρειαστούμε τη βοήθειά σου. Κάθε βοήθεια είναι καλοδεχούμενη. Μόνο μη μας αποπαίρνεις που ψαχνόμαστε ακόμα. Ωπα ! Με έπιασε το παράπονο...
Λοιπόν σοβαρά τώρα :
Προφανώς έχεις εκτροφείο κλειστού τύπου. Κι αν κατάλαβα σωστά από τα προηγούμενα, έχεις και μια εταιρία στην Κρήτη που δραστηριοποιείται στην κατασκευή δικτυοκηπίου και παρέχεις και τεχνογνωσία ?
Ανθρώπους σαν κι εσένα θέλουμε ρε Νίκο ! Πόσα χρόνια διατηρείς το εκτροφείο σου ? Πήγες καλά ? Είχες ικανοποιητική παραγωγή ? Αντιμετώπισες προβλήματα ? Με το θέμα πώληση, τι έγινε ? Έχεις κάποιο site ? Μπορείς να βοηθήσεις και πώς ? Εγώ προσωπικά, είμαι διατεθειμένος να πληρώσω το δικαιολογημένο τίμημα της έτοιμης γνώσης και της αποδεδειγμένης εμπειρίας. Δεν το συζητάμε...
Τώρα, κι εγώ ήξερα από την ταπεινή μου έρευνα ότι 1 στρ. κατά μέσο όρο, θέλει 500 lt νερού τη ημέρα. Τα 2 κυβικά που είπε ο Νεοφύτου με ξάφνιασαν, όπως καταλαβαίνεις. Για τα περιττώματα πάλι, μου είπε ότι είναι αποικοδομήσιμα, εφόσον τα σαλιγκάρια τρώνε σιτηρέσιο, και δεν δημιουργούν μολύνσεις. Πιο επικίνδυνα θεωρεί ο καθηγητής τα νεκρά ζώα, αν δεν απομακρυνθούν έγκαιρα. Τι να πω ? Αυτός έχει τον τίτλο, εσύ την εμπειρία. Σ' εσένα καταλήγω. Στη πιστοποίηση συμφωνείτε, έτσι μου τα είπε κι αυτός. Λιγότερο αναλυτικά απ' ότι εσύ. Ναι, μου είπε από 3,5 έως 6 τόνους παραγωγή, για το 1 στρ, τον χρόνο. Σε δικτυοκήπιο, με εκκολαπτήριο ελεγχόμενο, και διατροφή με σιτηρέσιο συνταγής του. Και πάλι, τι να πω εγώ ? Πιθανότατα έχεις δίκιο εσύ. Τα έχεις δοκιμάσει στην πράξη. Εγώ μια απλή θεωρητική έρευνα κάνω Νίκο. Για να μάθω, αν αξίζει να σπρώξω τα λίγα λεφτά μου, και προς ποιά κατεύθυνση. Όπως τα περισσότερα παιδιά εδώ μέσα.
Άρα καταλήγω, χρειαζόμαστε ανθρώπους σαν κι εσένα. Πείσε μας ότι είσαι αυτός που ΞΕΡΕΙ, με αποτελέσματα, κι εμείς μαζί σου θα πάμε. Μόνο δείξε μας τον δρόμο...

Χωρίς παρεξήγηση φιλαράκι.

Γιώργος (Sally & Gary)

GC1 (Sally - Gary) είπε...

Νίκο, εγώ προσωπικά σ’ ευχαριστώ για τις πολύτιμες πληροφορίες που μοιράζεσαι μαζί μας. Θεωρώ όμως άστοχο τον ειρωνικό σχολιασμό "όλοι γίνανε σαλιγκαρολόγοι". Εγώ είμαι πολύ καινούριος στο blog, αλλά όσο καιρό κουβεντιάζω με τα άλλα παιδιά, διακρίνω ποικιλία απόψεων, διαφορετικότητα αντιλήψεων, χωρατά, καλή διάθεση και δίψα για μάθηση. Τάσεις επίδειξης και ανωτερότητας, δεν είδα. Το ότι ξέρεις περισσότερα από τους άλλους είναι πιθανό, εγώ το πιστεύω, απ' όσα λες. Έχεις εμπράγματη εμπειρία.
Οπότε φίλε Νικόλα, ...θα χρειαστούμε τη βοήθειά σου. Κάθε βοήθεια είναι καλοδεχούμενη. Μόνο μη μας αποπαίρνεις που ψαχνόμαστε ακόμα. Ωπα ! Με έπιασε το παράπονο...
Λοιπόν σοβαρά τώρα :
Προφανώς έχεις εκτροφείο κλειστού τύπου. Κι αν κατάλαβα σωστά από τα προηγούμενα, έχεις και μια εταιρία στην Κρήτη που δραστηριοποιείται στην κατασκευή δικτυοκηπίου και παρέχεις και τεχνογνωσία ?
Ανθρώπους σαν κι εσένα θέλουμε ρε Νίκο ! Πόσα χρόνια διατηρείς το εκτροφείο σου ? Πήγες καλά ? Είχες ικανοποιητική παραγωγή ? Αντιμετώπισες προβλήματα ? Με το θέμα πώληση, τι έγινε ? Έχεις κάποιο site ? Μπορείς να βοηθήσεις και πώς ? Εγώ προσωπικά, είμαι διατεθειμένος να πληρώσω το δικαιολογημένο τίμημα της έτοιμης γνώσης και της αποδεδειγμένης εμπειρίας. Δεν το συζητάμε...
Τώρα, κι εγώ ήξερα από την ταπεινή μου έρευνα ότι 1 στρ. κατά μέσο όρο, θέλει 500 lt νερού τη ημέρα. Τα 2 κυβικά που είπε ο Νεοφύτου με ξάφνιασαν, όπως καταλαβαίνεις. Για τα περιττώματα πάλι, μου είπε ότι είναι αποικοδομήσιμα, εφόσον τα σαλιγκάρια τρώνε σιτηρέσιο, και δεν δημιουργούν μολύνσεις. Πιο επικίνδυνα θεωρεί ο καθηγητής τα νεκρά ζώα, αν δεν απομακρυνθούν έγκαιρα. Τι να πω ? Αυτός έχει τον τίτλο, εσύ την εμπειρία. Σ' εσένα καταλήγω. Στη πιστοποίηση συμφωνείτε, έτσι μου τα είπε κι αυτός. Λιγότερο αναλυτικά απ' ότι εσύ. Ναι, μου είπε από 3,5 έως 6 τόνους παραγωγή, για το 1 στρ, τον χρόνο. Σε δικτυοκήπιο, με εκκολαπτήριο ελεγχόμενο, και διατροφή με σιτηρέσιο συνταγής του. Και πάλι, τι να πω εγώ ? Πιθανότατα έχεις δίκιο εσύ. Τα έχεις δοκιμάσει στην πράξη. Εγώ μια απλή θεωρητική έρευνα κάνω Νίκο. Για να μάθω, αν αξίζει να σπρώξω τα λίγα λεφτά μου, και προς ποιά κατεύθυνση. Όπως τα περισσότερα παιδιά εδώ μέσα.
Άρα καταλήγω, χρειαζόμαστε ανθρώπους σαν κι εσένα. Πείσε μας ότι είσαι αυτός που ΞΕΡΕΙ, με αποτελέσματα, κι εμείς μαζί σου θα πάμε. Μόνο δείξε μας τον δρόμο...

Χωρίς παρεξήγηση φιλαράκι.

Γιώργος (Sally & Gary)

GC1 (Sally - Gary) είπε...

Νίκο, εγώ προσωπικά σ’ ευχαριστώ για τις πολύτιμες πληροφορίες που μοιράζεσαι μαζί μας. Θεωρώ όμως άστοχο τον ειρωνικό σχολιασμό "όλοι γίνανε σαλιγκαρολόγοι". Εγώ είμαι πολύ καινούριος στο blog, αλλά όσο καιρό κουβεντιάζω με τα άλλα παιδιά, διακρίνω ποικιλία απόψεων, διαφορετικότητα αντιλήψεων, χωρατά, καλή διάθεση και δίψα για μάθηση. Τάσεις επίδειξης και ανωτερότητας, δεν είδα. Το ότι ξέρεις περισσότερα από τους άλλους είναι πιθανό, εγώ το πιστεύω, απ' όσα λες. Έχεις εμπράγματη εμπειρία.
Οπότε φίλε Νικόλα, ...θα χρειαστούμε τη βοήθειά σου. Κάθε βοήθεια είναι καλοδεχούμενη. Μόνο μη μας αποπαίρνεις που ψαχνόμαστε ακόμα. Ωπα ! Με έπιασε το παράπονο...
Λοιπόν σοβαρά τώρα :
Προφανώς έχεις εκτροφείο κλειστού τύπου. Κι αν κατάλαβα σωστά από τα προηγούμενα, έχεις και μια εταιρία στην Κρήτη που δραστηριοποιείται στην κατασκευή δικτυοκηπίου και παρέχεις και τεχνογνωσία ?
Ανθρώπους σαν κι εσένα θέλουμε ρε Νίκο ! Πόσα χρόνια διατηρείς το εκτροφείο σου ? Πήγες καλά ? Είχες ικανοποιητική παραγωγή ? Αντιμετώπισες προβλήματα ? Με το θέμα πώληση, τι έγινε ? Έχεις κάποιο site ? Μπορείς να βοηθήσεις και πώς ? Εγώ προσωπικά, είμαι διατεθειμένος να πληρώσω το δικαιολογημένο τίμημα της έτοιμης γνώσης και της αποδεδειγμένης εμπειρίας. Δεν το συζητάμε...
Τώρα, κι εγώ ήξερα από την ταπεινή μου έρευνα ότι 1 στρ. κατά μέσο όρο, θέλει 500 lt νερού τη ημέρα. Τα 2 κυβικά που είπε ο Νεοφύτου με ξάφνιασαν, όπως καταλαβαίνεις. Για τα περιττώματα πάλι, μου είπε ότι είναι αποικοδομήσιμα, εφόσον τα σαλιγκάρια τρώνε σιτηρέσιο, και δεν δημιουργούν μολύνσεις. Πιο επικίνδυνα θεωρεί ο καθηγητής τα νεκρά ζώα, αν δεν απομακρυνθούν έγκαιρα. Τι να πω ? Αυτός έχει τον τίτλο, εσύ την εμπειρία. Σ' εσένα καταλήγω. Στη πιστοποίηση συμφωνείτε, έτσι μου τα είπε κι αυτός. Λιγότερο αναλυτικά απ' ότι εσύ. Ναι, μου είπε από 3,5 έως 6 τόνους παραγωγή, για το 1 στρ, τον χρόνο. Σε δικτυοκήπιο, με εκκολαπτήριο ελεγχόμενο, και διατροφή με σιτηρέσιο συνταγής του. Και πάλι, τι να πω εγώ ? Πιθανότατα έχεις δίκιο εσύ. Τα έχεις δοκιμάσει στην πράξη. Εγώ μια απλή θεωρητική έρευνα κάνω Νίκο. Για να μάθω, αν αξίζει να σπρώξω τα λίγα λεφτά μου, και προς ποιά κατεύθυνση. Όπως τα περισσότερα παιδιά εδώ μέσα.
Άρα καταλήγω, χρειαζόμαστε ανθρώπους σαν κι εσένα. Πείσε μας ότι είσαι αυτός που ΞΕΡΕΙ, με αποτελέσματα, κι εμείς μαζί σου θα πάμε. Μόνο δείξε μας τον δρόμο...

Χωρίς παρεξήγηση φιλαράκι.

Γιώργος (Sally & Gary)

Ανώνυμος είπε...

ΝΙΚΟΣ ΚΡΗΤΗ
Φιλε Γεωργο τα ειρωνικα σχολια δεν πηγαιναν σε αυτους που ψαχνονται αλλα σε αυτους που κανουν οτι ξερουν.Απο εμενα ψωνιζαν σχεδον ολοι οι σαλιγκαρολογοι και ο Πρωτος Κυπριος και ο Δευτερος Κυπριος και καποιοι απο Ελλαδα.Τα αποτελεσματα τους τα ξερω μια τρυπα στο νερο.Αποφασισα να ασχοληθω με την εκτροφη σαλιγκαριων αφου πρωτα εγω πρωτος επεσα σε πολλα λαθη σην εκτροφη σαλιγκαριων στο δικο μου εκτροφειο αλλα βλεποντας και των αλλων.Αποφασισα να συνεργαστω με καποιο Γαλλο για να ληξει αυτη η κοροιδια.Τις επομενες μερες φερνω την τροφη απο Γαλλια και πιστεψε με δεν εχει καμια σχεσει με αυτες που κυκλοφορανε στην Ελλαδα.Μιλαμε για 3 διαφορετικες τροφες.Μια για το ξεκινημα της αναπαραγωγης,μια για της πρωτες 6 εβδομαδες των μικρων,και μια για την παχυνση και διαμορφωση του σαλιγκαριου.Τα διχτυοκηπια που φτιαχνω εδω και ενα χρονο εχουν εγκριση τυπου απο το υπουργειο και τα διχτυα τα φτιαχνω εγω αφου ειμαι εργοστασιο παραγωγης διχτυων με ολα μου τα πιστοποἲητικα.Για την εμπορια σε λιγο καιρο θα ειμαι ετοιμος αφου τωρα κανω την υποδομη για τις εξαγωγες μου αλλα και για την εγχωρια αγορα.Δεν ξερω τη λενε οι υπολοιποι αλλα αφτο που παιζει στην αγορα ειναι οτι οι μεγαλεσ ποσοτητες σαλιγκαριων εμπορευονται συσκευασμενες και μαγειρεμενες.Σε παραγωγη εμεις θα παρουμε πρωτα ο θεος μετα απο πολλοι κοπο και λαθη που εγιναν σε 2 μηνες περιπου.Αλλα τωρα ειμαστε ετοιμοι σε ολα τα επιπεδα γυρω απο το σαλιγκαρι.Και για τα εκκολαπτηρια που μιλας σου λεω οτι οι Γαλλοι τα μωρα τα βαζουν σε διχτυοκιπια οταν ειναι 12 ημερων και εχουν μεγαλα ποσοστα θνησιμοτητας κατα την μεταφορα γιατι το σαλιγκαρι σοκαρετε.Αυτα προς το παρων φιλε Γεωργο.Σε λιγο καιρο θα μας βρεις στο ιντερνετ σαν εταιρεια και θα καταλαβεις μενουν καποιες λεπτομερεις.Και για το φιλο το Σαββα που πρεπει να διορθωση την συνταγη στο site του με τους μπουμπουριστους,βαζουμε στο τηγανι στο πατο μια στρωση αλατι γυρναμε το σαλιγκαρι αναποδα (μπουμπουρα)και ριχνουμε λαδι μολις τσιγαριστει το σβηνουμε με ξυδι και ριχνουμε δενδρολιβανο και ειμαστε ετοιμοι για παπαρες στο ζουμι.Καλη ορεξη.

GC1 (Sally - Gary) είπε...

Νικόλα, μας άνοιξες την όρεξη...
Γαστριμαργικά και επιχειρηματικά.
Βρήκα ένα site http://www.diktiakritis.com
Εσύ είσαι εκεί αν θέλει κάποιος να σου τηλεφωνήσει ?

Γιώργος (Sally & Gary)

GC1 (Sally - Gary) είπε...

Νικόλα, μας άνοιξες την όρεξη...
Γαστριμαργικά και επιχειρηματικά.
Βρήκα ένα site http://www.diktiakritis.com
Εσύ είσαι εκεί αν θέλει κάποιος να σου τηλεφωνήσει ?

Γιώργος (Sally & Gary)

Ανώνυμος είπε...

ΝΙΚΟΣ ΚΡΗΤΗ
Γεωργο ναι αλλα μονο πρωινες ωρες

Κοχλίας είπε...

τ'άλλαξα μωρέ Νίκο. Πάλι λάθος είναι;

stamos είπε...

Σχετικά με την φορολογία όσον αφορά την δημιουργεία 5 στρεμμάτων τι γίνεται? Πως φορολογούμαστε πάνω κάτω σε αυτήν την περίπτωση?

Δεν έχω δει παραπάνω να αναφέρει κάποιος κάτι για αυτό και να αφαιρεί την φορολογία απο το αναμενώμενο κέρδος..

Ανώνυμος είπε...

Ηρθε επιτελους κ η δικη μου ωρα.Μετα απο πολλες ερευνες, ξεκιναω σε εκταση 1 στρεμματος.Δεν θα παω με την τεχνογνωσια της Ελλαδας γιατι ειναι πολυ πισω οσον αφορα την τελικη ποσοτητα της παραγωγης.Μακαρι να τα παω καλα κ σας υποσχομαι πως θα βοηθησω οποιον θελει την γνωμη μου...Σταμος Ιωαννης...

Ανώνυμος είπε...

πες μας μονο ποιες είναι οι ποσοτητες παραγωγης στην ελλάδα και ποιες θα πιάσεις εσυ και τον τυπο που θα κάνεις, ανοιχτου η κλειστου;

Κοχλίας είπε...

καλύτερα να μας πεις ποιος πήρε παραγωγή στην Ελλάδα. Γνωρίζεις; Μάλλον θεωρητικά μιλάς.

Ανώνυμος είπε...

http://www.google.gr/imgres?imgurl=http://www.cci.utk.edu/files/u495/This_is_a_snail_farm.jpg&imgrefurl=http://www.cci.utk.edu/node/7247&usg=__3KWiOBHA0RdOsMGbYCbu2vZRd8E=&h=387&w=500&sz=59&hl=el&start=5&um=1&itbs=1&tbnid=oblhwv0DlwGreM:&tbnh=101&tbnw=130&prev=/images%3Fq%3Dsnail%2Bfarms%26um%3D1%26hl%3Del%26tbs%3Disch:1
σε αυτο το site υπαρχει φωτογραφια του κλειστου εκτροφειου που ανηκει στον γερμανο, οπως λεει εκει. η ιδια υπαρχει και στο δικο σας, υπενθυμιζω, κλειστου τύπου. μακαρι να ειναι τα πραγματα οπως τα λετε, αλλα ο κοσμος εχει μπουχτισει απο κατι απατεωνες σαν τον γερμανο και αυτοι που εξεφρασαν την γνωμη τους πιστευω το εκαναν γι αυτο. περιμενω απαντηση σας οσον αφορα την φωτογραφια.

Περικλής είπε...

Καλησπέρα σε όλους.
Ξεκινήσαμε τον Μάρτιο σε πιλοτικό στάδιο σε 650 τμ κλειστού τύπου εκτροφή. Η περιοχή είναι πεδινή στην ανατολική Πελοπόννησο και σκοπός μας για φέτος είναι να αποκτήσουμε την εμπειρία της εκτροφής.
Όπως και πολλοί από σας έχουμε πολλές απορίες με κυριότερη την διάθεση του προϊόντος.
Η αρχική σκέψη ήταν να τα διαθέσουμε στις λαϊκές αγορές, αλλά όπως διάβασα κάποιος έγραψε ότι αυτό απαγορεύεται(???). Θα ήθελα κάποιος να με πληροφορήσει πάνω σε αυτό

Ανώνυμος είπε...

Απαντω,θα κανω 200τμ κλειστου τυπου οπου εκει μεσα θα γινεται κ αναπαραγωγη κ τα υπολοιπα 800τμ θα ειναι ελευθερης βοσκης.Δεν συνηστω τριφυλι οπως λεει ο κ.Μαλας γιατι μαζευει σκουληκια το εδαφος κ τρωνε τα σαλιγκαρια.Πιστευω μεσα απο τα 200τμ να παραγω 1 τονο μεσα σ εναν χρονο!Ευχομαι να το πετυχω χρησιμοποιοντας κουρτινες που θα κρεμονται επανω τα σαλιγκαρια.Περιπου 10 κουρτινες ανα 1τμ με υψος 70cm. Με αυτον τον τροπο κερδιζω μεγαλυτερη επιφανεια απο το εδαφος!!Κ μακρος κ υψος...Μην ξεχνατε πως το σαλιγκαρι θελει να ανεβαινει ψηλα!Αυτα για αρχη κ βλεπουμε...Γιαννης Σταμος...

Ανώνυμος είπε...

Kyrioi kalispera sas
Sygnomi pou grafo me Latinikous xaraktires alla vriskome sto exoteriko .
Vrika to blog poly endiaferon giati endiaferome na asxolitho me Salingaria kai psaxno plirofories sto diadiktyo.
Prosopika eimai engkatestimenos stin Brazilia kai edo to klima einai prosforo gia Helicicultura .
Ayto pou mou kanei entyposi einai to poly megaloo kostos gia engkatastasi monadas , Kleistou / anoiktou tipou stin Ellada.
Episis oi times polisis apo oti vlepo einai metaxy 0,60 euro kai 6 Euro diafora 1000%.
Akomi pio megali diafora vlepo edo pou einai sta 20,00BR$ (Brazilian Real)
Ena allo pou mou ekane entyposi einai paragogi pros m2
Edo ena panepistimio pou den poulaei Texnognosia ktl parousiazei mia paragogi se Xylina kivotia 58kg/m2 etisios , Xoris xoma ktl , xoma xreiazete mono gia tin anapagogi (ootokia).
Polla paraxena akougonte se ena pragma omos oloi oi eidikoi sunfonounn vgainei ena kalo merokamato kai i aposvesis kefalaiou ginete se ena xrono me prosopiki ergasia xoris ypalilous etc
An sas endiaferei kapoia syntagi gia na kaneii kapoios monos tou tin anamixi gia to sitiresio mporo na sas tin steilo via email, giati to kostos peftei se poly xamiloteri timi apo oti an tin agorasete etoimi pros katanalosi .

Entos ton imeron perimeno video kai biblio gia na kataskevaso tis engkataseis mou kai na valo mprosta to epixeirima , synfona me tis odigies pou exo lavei mexri stigmis agorazontas tis manes tora tha kano tin proti mou polisi se 6 mines , olia mou ta exoda ypologizo na einai ligotero apo 500 euro.
Arxizo opos o filos kai kontoxorianos mou Koxlias , 6 mines gia na matho kai na do an einai opos ta lene kai meta meta vlepoume gia epektasi ktl
Tha parakoloutho to blog kai eyxome se olous tous ypopsifious Heliccicultores KALI EPITYXIA
Panagiotis
email pngiotis4@hotmail.com
Skype pngiotis4

Μαρια είπε...

Κύριοι Καλησπέρα σας.
Χαίρομαι που ανακάλυψα την μεγάλη παρέα των Σαλιγκαράδων.
Ονομάζομαι Μαρία Π. και μένω σε παραμεθόρια περιοχή της Χώρας μας.
Με ενδιαφέρει πολύ η αυτή η επιχειρηματική δράση. Λατρεύω τη Φύση και τα Ζώα και εδώ και λίγο καιρό ψάχνω να βρώ αντικείμενο για να ασχοληθώ σοβαρά και επιχειρηματικά με αυτή.
Είμαι και εγώ ένα από τα τυχερά παιδιά του Δημοσίου τα οποία έμειναν άνεργα μετά απο τα πρόσφατα γεγονότα. (Καθε εμπόδιο σε καλό). Μετά απο όριμη σκέψη και την επιλογή να κυνηγήσω την θέση μου δικαστικά η να ενταχτώ στον ΟΑΕΔ επελεξα να τη δεύτερη λύση γιατί μεγάλη μου επιθυμία ειναι να κάνω την δική μου Γεωργική Επιχείρηση.
Επέλεξα λοιπόν να ασχοληθώ με τη Γεωργία στα 31 (Μητέρα με 2 Παιδιά) και να προσφέρω στην οικογένεια μου.
Επιθυμία μου είναι αν μπορείτε να μου στείλετε μερικές διεύθυνσης απο εταιρείες οι οποίες αναλαμβάνουν την εγκατάσταση όλων αυτών.το Email μου ειναι Mariapamikr@yahoo.gr

Σας ευχαριστώ για τις πληροφοριες να αναλύσατε παραπάνω.
Τους χαιρετισμούς μου στην παρέα.
Με εκτίμηση
Μαρια Π.

σαλιγκαρόφιλος είπε...

Γεια χαρά σε όλους σας.Χαίρομαι που ανακαλύπτω πως υπάρχουν άνθρωποι που θέλουν ν' ασχοληθούν επαγγελματικά μ' αυτό το ζώο.Εγώ ασχολιέμαι ερασιτεχνικά μαζί του αρκετά χρόνια και σας λέω, πως σαν ζώο η εκτροφή του δεν είναι δυσκολότερη από των υπολοίπων ζώων,φτάνει κανείς να 'χει τη διάθεση να δουλέψει κι όχι ο στόχος του να είναι ο εύκολος και γρήγορος πλουτισμός στις πλάτες αφελών.Για μένα η μόνη λύση που θα έχει προοπτική γι' αυτό το προ'ι'όν και πριν να είναι αργά, είναι, να φτιαχτεί συνεταιρισμός από την παραγωγή μέχρι και την κατανάλωση,που θα πετάξει έξω τους εμπόρους και τα κάθε λογής λαμόγια που καρπώνονται τον ιδρώτα του αγρότη και πλουτίζουν σε βάρος του.Αν δεν γίνει αυτό και προσκοινήσουμε τους "ειδικούς",τις εταιρίες κλπ επιτήδειους είμαστε καταδικασμένοι εξ' αρχής και από χέρι.Τώρα για τους τρόπους εκτροφής υπάρχουν πολλοί,ανάλογα με τα χρήματα που διαθέτει κάποιος, τις εδαφοκλιματολογικές συνθήκες της περοιχής του,αλλες,που τις ανακαλύπτει αν θέλει να πειραματιστεί κανείς και μόνος του ανακαλύπτοντας και πράγματα που κανείς "ειδικός"δεν θα του τα πει.Παρεπιπτόντως,το πόσοι εγκληματίες "ειδικοί" με το ρόλο του τσιρακιού εταιριών μαζεύτηκαν κι όλας σαν τα κοράκια, είναι άλλο πράγμα.Από κοντά και οι "επιστήμονες"που προσφέρουν "αφιλοκερδώς" τα φώτα τους στην κοινωνία που τους τα'ί'ζει!!!.

σαλιγκαρόφιλος είπε...

Για τον τρόπο εκτροφής ένα σχόλιο που ξέχασα πριν.Συμφωνώ με την μέθοδο εκτροφής του Γιάννη Στάμου, έστω κι αν κανείς μέχρι στιγμής στην Ελλάδα "ειδικός","επιστήμονας"δεν την προτείνει(με το αζημίωτο φυσικά).Καλύτερα, μήπως γλιτώσει και κανείς απ' τα νύχια τους

GC1 (Sally - Gary) είπε...

Και κάτι ακόμα. Αυτή είναι η απάντηση – e-mail από ένα φιλότιμο ψαχτήρι από Βραζιλία :

"File Giorgo kalispera
diavasa tis apopseis sou sta Blog , kai xairome gia to email sou
Kat arxin se eyxristo para poly gia ta site pou mou esteiles merika ta gnoriza idi , kai exo merika site na sou steilo enimerotika allla oxi simera giati einai arga to vrady edo
Apo osa exo psaxei edo se diafores glosses Portuguezika , Ispanika , Ellinika ktl katelixa sto exis .
Gia mena den axizei ton kopo na kano tin douleia se xorafi giati oi vroxes edo otan vrexei einai poly dynates me poly aera tipou kyklona opote kleistou or anoiktou ektrofeio mia dyo fores to kalokairi tha mou ta katestrefe ola
Edo exoun anoptixei ena diaforetiko tropo ektrofis se kleisto or skepasto xoro , ta salingaria doulevonte se xylina kivotia 1 or 2 m2 (1x2 m), me 12 cm ypsos , xoris xomata ( xoma xrisimopoioun mono gia tin ootokia), synfona me osa diavasa to m2 dinei 58kg to xrono apo tin ora pou arxizei to mazema gia poulisi se 6 mines meta tin proti ootokisi, as poume oti den tha mou dosei 58 kg to m2 alla 40 tote se 1000 tetragonika tha exo 40000kg ton xrono, prosopika den thelo toso megali paragogi thelo mono 2-3000kg ton xrono.
Ola ayta pou sou grafo einai sunfona me sxedio anaptixis heliciculturas apo ena agrotiko panepistimio
Prosopika den exokamia empeiria akomi
Oso gia manes epeidei edo den exoume eleythera stin fysi helix aspersa maxima eimai ypoxreomenos na tis agoraso alla mou eipan oti 5 douzines einai to idaniko gia na arxisokai kathe 3-4 xronia prepei na antalaso me kapoion allo paragogo oste na min exoume provlima nanismou
Logo tou oti ta salingaria den exoun epafi me xoma xreiazete eidiki mixis trofis tis opoias to kostos R$1,00/kg synfona me tous eidikous einai katanalosi 2 kg trofis gia na paragoume 1 kg salingaria .
Aytes tis meres perimeno ena video mathima gia tin oli methodo paragogis kai to vivlio me ola ta sxetika pou tha xreiasto gia na arxiso se 2 vdomades agorazo tis manes kai o theos voithos
H Brazilia den exagei katholou giati oti paragei katanalonete stin esoteriki katanalosi
Alla skoposmou einai argotera an ola pane kala na exago.
an theleis site pou yparxoun eisagogeis emporoi tha sou peraso gia na exeis ypopsinsou
den sou pernao ta site tora giati eimai se allo pc apo ayto pou kathimerinos doulevo
Ayta pros to paron arika eilikrina gia to email sou tgiati mou fenese apo toys ligous sostous
Den pistevo na se berdepsa perissotero alla prosopikimou apopsis einai prosexete giati stin Ellada poly poulane aera kopanisto
pros pliroforian sou otan imoun mikros mazeva salingaria sta xorafia kata paranggelian tis giagias mou gia na megeirpsei , me liga logia trogame galiki kouzina kai den to xerame
se xaireto
otan exo alles plirofories tha se enimeroso
ana thes tin syntagi gia to migma pou xrisimopoioun edo :
To migma parousiazei ta exis xaraktiristika
18% proteines, 3100kcal/kg, Ca/P = 16:1
toa opoia xaraktiristika epitynxanoume anamigniontas ta exis :
70% aravositalevro
27% sogialevro
0,6% ostealevro pyromeno
O,5% premix
O,5% mageiriko alati
Syn +
1,5% alevri apo streidia (Separated ) To premix einai vitamines tha vro pia einai i sunthesi tou kai tha se enimeroso
xmous

Panagiotis"

Ο Παναγιώτης, είναι ένα από τα άτομα που προσφέρουν ότι μπορούν σ' όποιον ενδιαφερθεί, χωρίς δισταγμό, προκειμένου να βοηθήσουν. Άξιος σεβασμού και εκτίμησης...

Γιώργος (Sally & Gary)

Κωστας είπε...

test

Ανώνυμος είπε...

Γεια στην παρέα. GC1(Sally & Gary):Μήπως το σχόλιο σου στις 17/5 είναι λογοκριμένο?Πολύ παράξενα ξεκινά!Έγραψες κάτι που, "κάποιους" ενόχλησε?

GC1 (Sally - Gary) είπε...

Ανώνυμε φίλε, οι υποψίες σου είναι δικαιολογημένες, αλλά όχι βάσιμες.
Εγώ φταίω για το περίεργο ξεκίνημα στο σχόλιό μου. Βλέπεις συμμετέχω και σ' άλλο blog (http://snail-nait.blogspot.com/2010/01/blog-post.html?commentPage=3). Από βιασύνη αντέγραψα το εκεί σχόλιό μου χωρίς να αλλάξω την αρχή του, και εδώ. Sorry, δικό μου το λάθος...

Γιώργος (Sally & Gary)

Κωστας είπε...

Γεια σας φιλοι.Παρακολουθω εδω και λιγο καιρο την δημοσια "διαβουλευση"σας, με μεγαλο ενδιαφερον για τον επαγγελματικο αυτον χωρο των σαλιγγαροτροφων.Η ενημερωση μου βασιζεται σε καποια sites, ελληνικα και ξενα και κυριως στις πληροφοριες που φιλοτιμα καποιοι μοιραζονται μαζι μας εδω.Βεβαια διαπιστωνω οτι σ αυτο το παρτι ειναι καλεσμενα ολα τα ζωα του δασους:οι εταιρειες που δραστηριοποιουνται στον χωρο,οι μικροπαραγωγοι που ισως κατι εποφθαλμιουν αλλα δεν το λενε καθαρα,οι εκκολαπτομενοι που ψαχνουν εναγωνιως την αληθεια αλλα που οι "θεοι" ειναι πολλοι και αντε να την βρεις,και οπως παντου,παρακρατικοι,προβοκατορες και καφενοβιοι χαβαλετζηδες.Ενδιαφερομαι πραγματικα και απολυτα επαγγελματικα για αυτην την καλλιεργεια και ηθελα να παρακαλεσω τους καλους φιλους που προπορευονται στην ερευνα τους να μας κρατανε ενημερους για τις τελικες επιλογες τους.Συμπερασματικα και πριν κανω δυο ερωτησεις σε συγκεκριμενους φιλους: η σοβαρη παραγωγη σαλιγγαριων θελει απολυτα επαγγελατικες συνθηκες για μεγιστη αποδοση κατι που κουτσα-στραβα μπορει να γινει χωρις την συνεργασια με καποια εταιρεια- στην εμπορια και διαθεση ομως μπορει να σκονταψει επικινδυνα.Θελω να κανω λαθος σ αυτο, αλλα μονον κανα δυο εταιρειες ειδα να προτεινουν αγορα της παραγωγης και φυσικα με τους ορους και μεθοδους που αυτες προτεινουν.Πιστευω στην αυτοδιαθεση των παραγωγων, αλλα με 5-6 τονους σαλιγγαρια στο χωραφι μου,χωρις την εξασφαλιση της πωλησης τους θα ενοιωθα εντελως μονος,εκβιαζομενος απο τον καθε εμπορα η παραγωγο-μεσαζοντα και αυτο θα ηταν πραγματικη καταστροφη.
α)προς Κοχλia:μπηκα στο site σου,ειδα το κλειστο σου και ηθελα να μας πεις γιατι επελεξες την ανοιχτη γαλλικου τυπου για την επεκταση σου.Επισης η εξαγωγη απ ευθειας στην Ιταλια ειναι ευκολη υποθεση για εκτροφη γαλλικου τυπου? Θα μπορουσαμε να εχουμε τις αποψεις σου γυρω απο τη μεθοδο αυτη?
β)προς Γιωργο:σοβαρη η ερευνα σου,που κατεληξες και γιατι?
γ)προς Nικο-Κρητη:ασχολεισαι επαγγελματικα με κατασκευη/εκτροφη/εμπορια και αν αυτο το πακετο το διαθετεις προς εκμεταλευση
δ)προς Σταμο:διαφορετικη η επιλογη σου και ενδιαφερομαστε να μαθουμε λεπτομερειες,αληθεια με την πωληση ομως τι γινεται?

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ, ...ΚΩΣΤΑΣ

Κωστας είπε...

Γεια σας φιλοι.Παρακολουθω εδω και λιγο καιρο την δημοσια "διαβουλευση"σας, με μεγαλο ενδιαφερον για τον επαγγελματικο αυτον χωρο των σαλιγγαροτροφων.Η ενημερωση μου βασιζεται σε καποια sites, ελληνικα και ξενα και κυριως στις πληροφοριες που φιλοτιμα καποιοι μοιραζονται μαζι μας εδω.Βεβαια διαπιστωνω οτι σ αυτο το παρτι ειναι καλεσμενα ολα τα ζωα του δασους:οι εταιρειες που δραστηριοποιουνται στον χωρο,οι μικροπαραγωγοι που ισως κατι εποφθαλμιουν αλλα δεν το λενε καθαρα,οι εκκολαπτομενοι που ψαχνουν εναγωνιως την αληθεια αλλα που οι "θεοι" ειναι πολλοι και αντε να την βρεις,και οπως παντου,παρακρατικοι,προβοκατορες και καφενοβιοι χαβαλετζηδες.Ενδιαφερομαι πραγματικα και απολυτα επαγγελματικα για αυτην την καλλιεργεια και ηθελα να παρακαλεσω τους καλους φιλους που προπορευονται στην ερευνα τους να μας κρατανε ενημερους για τις τελικες επιλογες τους.Συμπερασματικα και πριν κανω δυο ερωτησεις σε συγκεκριμενους φιλους: η σοβαρη παραγωγη σαλιγγαριων θελει απολυτα επαγγελατικες συνθηκες για μεγιστη αποδοση κατι που κουτσα-στραβα μπορει να γινει χωρις την συνεργασια με καποια εταιρεια- στην εμπορια και διαθεση ομως μπορει να σκονταψει επικινδυνα.Θελω να κανω λαθος σ αυτο, αλλα μονον κανα δυο εταιρειες ειδα να προτεινουν αγορα της παραγωγης και φυσικα με τους ορους και μεθοδους που αυτες προτεινουν.Πιστευω στην αυτοδιαθεση των παραγωγων, αλλα με 5-6 τονους σαλιγγαρια στο χωραφι μου,χωρις την εξασφαλιση της πωλησης τους θα ενοιωθα εντελως μονος,εκβιαζομενος απο τον καθε εμπορα η παραγωγο-μεσαζοντα και αυτο θα ηταν πραγματικη καταστροφη.
α)προς Κοχλia:μπηκα στο site σου,ειδα το κλειστο σου και ηθελα να μας πεις γιατι επελεξες την ανοιχτη γαλλικου τυπου για την επεκταση σου.Επισης η εξαγωγη απ ευθειας στην Ιταλια ειναι ευκολη υποθεση για εκτροφη γαλλικου τυπου? Θα μπορουσαμε να εχουμε τις αποψεις σου γυρω απο τη μεθοδο αυτη?
β)προς Γιωργο:σοβαρη η ερευνα σου,που κατεληξες και γιατι?
γ)προς Nικο-Κρητη:ασχολεισαι επαγγελματικα με κατασκευη/εκτροφη/εμπορια και αν αυτο το πακετο το διαθετεις προς εκμεταλευση
δ)προς Σταμο:διαφορετικη η επιλογη σου και ενδιαφερομαστε να μαθουμε λεπτομερειες,αληθεια με την πωληση ομως τι γινεται?

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ, ...ΚΩΣΤΑΣ

Κοχλίας είπε...

Άντε μιας και ρώτησες εμένα πρώτο να απαντήσω πρώτος.
Ο λόγος είναι διότι του κλειστού ναι μεν βγάζει περισσότερη παραγωγή και λιγότερη θνησιμότητα, καθώς η σωστή διαχείρηση, όπως καθαριότητα και άλλες συνθήκες διαβίωσης, σημαίνει και λιγότερο χάσιμο από την παραγωγή, αλλά είναι οικονομικά ασύμφορο για 'μένα αυτήν την στιγμή. Έτσι θα επεκταθούμε οικονομικά σε ανοιχτού και θα πάρουμε λιγότερη παραγωγή.
Η εξαγωγή για να γίνει, οι περισσότεροι έμποροι ζητούν να τους σταλεί δείγμα για να αποφασίσουν αν θα σου το πάρουν. Δεν νομίζω να παίζει ρόλο, εκτός του ότι στο ανοιχτού υπάρχει ένας κίνδυνος σαλμονέλαςαπό τα πουλιά, που όμως ελέγχεται. Ένας κτηνίατρος ή δείγμα στο χημείο του κράτους ή σε κτηνιατρική υπηρεσία και σου λένε και ανάλογα πράτεις. Απ'όσο ξέρω τα τρεφόμενα με άλευρα έχουν πιο μαλακό κρέας. Άλλοι, ένας Γάλλος σεφ, υποστηρίζει το αντίθετο, ότι τα τρεφόμενα με λαχανικά είναι πιο μαλακά. Εγώ που έφαγα απο τα δικά μου ήταν μαλακότατα και πεντανόστιμα. Τώρα για την εξαγωγή. Όλα είναι δύσκολα από την αρχή μέχρι το τέλος. Έχεις να κάνεις με εμπόριο που τα πράγματα είναι πάντα ρευστά. Τίποτα δεν σου εξασφαλίζει τίποτα. Εμείς ξεκινήσαμε για να παράγουμε. Μέχρι στιγμής η συμπεριφορά των σαλιγκαριών είναι πολλή καλή στο εκτροφείο και τα προσέχουμε ιδιαίτερα. Ένα βήμα την φορά. Είμαστε καινούργοι. Θέλει δουλειά, αφοσίωση και υπομονή τεράστια. Υπνωτίζεσαι με την γρηγοράδα τους.
Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα.
Ελπίζω να σε κάλυψα.
Τα λέμε.

Ανώνυμος είπε...

ΝΙΚΟΣ ΚΡΗΤΗ
Για σου φιλε Κωστα.
Ασχολουμε επαγγελματικα με ολο το φασμα της εκτροφης σαλιγκαριων.Απο την κατασκευη τη τεχνικη υποστηριξη και την εμπορια.Το πρωτο κοματι για την κατασκευη ειναι πιστοποιημενη απο το υπουργειο εχει κωδικο εγκρισησ τυπου για εκτροφειο σαλιγκαριων και ειναι βαρεου τυπου.Τα διχτυοκηπιο το φτιαχνω εξολοκληρου και ειδικα το διχτυ σκιασεως που δεν νομιζω κανεις στην Ελλαδα να παραγει τετοιο προιον και ειναι ελευθερο βαρεων μεταλλων καταλληλο να ερθει σε επαφη με ζωντανους οργανισμους.Για την τεχνικη υποστηριξη πλεον μιλαω μονο με Γαλια και επισης για την τροφη αντριπροσωπεια αποκλειστικοτητας απο την Γαλια.Και τωρα ετοιμαζουμε υποδομη και για την εμπορια.

Ανώνυμος είπε...

ΝΙΚΟΣ ΚΡΗΤΗ
Για σου φιλε Κωστα.
Ασχολουμε επαγγελματικα με ολο το φασμα της εκτροφης σαλιγκαριων.Απο την κατασκευη τη τεχνικη υποστηριξη και την εμπορια.Το πρωτο κοματι για την κατασκευη ειναι πιστοποιημενη απο το υπουργειο εχει κωδικο εγκρισησ τυπου για εκτροφειο σαλιγκαριων και ειναι βαρεου τυπου.Τα διχτυοκηπιο το φτιαχνω εξολοκληρου και ειδικα το διχτυ σκιασεως που δεν νομιζω κανεις στην Ελλαδα να παραγει τετοιο προιον και ειναι ελευθερο βαρεων μεταλλων καταλληλο να ερθει σε επαφη με ζωντανους οργανισμους.Για την τεχνικη υποστηριξη πλεον μιλαω μονο με Γαλια και επισης για την τροφη αντριπροσωπεια αποκλειστικοτητας απο την Γαλια.Και τωρα ετοιμαζουμε υποδομη και για την εμπορια.

Ανώνυμος είπε...

ΝΙΚΟΣ ΚΡΗΤΗ
Για σου φιλε Κωστα.
Ασχολουμε επαγγελματικα με ολο το φασμα της εκτροφης σαλιγκαριων.Απο την κατασκευη τη τεχνικη υποστηριξη και την εμπορια.Το πρωτο κοματι για την κατασκευη ειναι πιστοποιημενη απο το υπουργειο εχει κωδικο εγκρισησ τυπου για εκτροφειο σαλιγκαριων και ειναι βαρεου τυπου.Τα διχτυοκηπιο το φτιαχνω εξολοκληρου και ειδικα το διχτυ σκιασεως που δεν νομιζω κανεις στην Ελλαδα να παραγει τετοιο προιον και ειναι ελευθερο βαρεων μεταλλων καταλληλο να ερθει σε επαφη με ζωντανους οργανισμους.Για την τεχνικη υποστηριξη πλεον μιλαω μονο με Γαλια και επισης για την τροφη αντριπροσωπεια αποκλειστικοτητας απο την Γαλια.Και τωρα ετοιμαζουμε υποδομη και για την εμπορια.

Ανώνυμος είπε...

ΝΙΚΟΣ ΚΡΗΤΗ
Για σου φιλε Κωστα.
Ασχολουμε επαγγελματικα με ολο το φασμα της εκτροφης σαλιγκαριων.Απο την κατασκευη τη τεχνικη υποστηριξη και την εμπορια.Το πρωτο κοματι για την κατασκευη ειναι πιστοποιημενη απο το υπουργειο εχει κωδικο εγκρισησ τυπου για εκτροφειο σαλιγκαριων και ειναι βαρεου τυπου.Τα διχτυοκηπιο το φτιαχνω εξολοκληρου και ειδικα το διχτυ σκιασεως που δεν νομιζω κανεις στην Ελλαδα να παραγει τετοιο προιον και ειναι ελευθερο βαρεων μεταλλων καταλληλο να ερθει σε επαφη με ζωντανους οργανισμους.Για την τεχνικη υποστηριξη πλεον μιλαω μονο με Γαλια και επισης για την τροφη αντριπροσωπεια αποκλειστικοτητας απο την Γαλια.Και τωρα ετοιμαζουμε υποδομη και για την εμπορια.

GC1 (Sally - Gary) είπε...

1)Φίλε Κώστα καλώς ήρθες στην παρέα. Συμφωνώ στο 99% με τη σκέψη σου και την ανάλυσή σου. Το 1% οφείλεται στο ότι εγώ, δεν έχω δει μέχρι τώρα σ’ αυτό το blog «και οπως παντου, παρακρατικοι, προβοκατορες και καφενοβιοι χαβαλετζηδες». Δεν είναι αυτή όμως η άποψή μου που σε ενδιαφέρει, οπότε απαντώ αμέσως στην ερώτηση που μου βάζεις : Δυστυχώς φίλε, μετά από τόση έρευνα, δεν έχω καταλήξει ακόμα. Μπορείς να με πεις είτε συντηρητικό, είτε πολύ έμπειρο επιχειρηματία. Η επιλογή δική σου, ελεύθερα. Πάντως εγώ, θέλω κι άλλο δρόμο για να αποφασίσω…

2) Φίλε Κοχλία, ωραία η ανάπτυξή σου στην ερώτηση του Κώστα. Να ‘σαι καλά που μοιράζεσαι μαζί μας τις γνώσις και την εμπειρία σου. Για άλλη μία φορά...

3)Παιδιά, στο άλλο blog που συμμετέχω (http://snail-nait.blogspot.com/2010/01/blog-post.html?commentPage=3), ετοιμαζόμαστε για Πανελλήνια Συνάντηση για τη Σαλιγγαροτροφία. Όλοι όσοι πληροίτε τους όρους και μπορείτε, καλοδεχούμενοι : Λάρισα, Κυριακή 20/6, 13:00…

Γιώργος (Sally & Gary)

Υ.Γ. : Ο μόνος όρος που μπήκε από όλα τα παιδιά, είναι μην δεχθούμε σε αυτή τη φάση, επίσημους εκπροσώπους εταιριών εκτροφής.

Ανώνυμος είπε...

Καλημέρα σε όλους και από εμένα, με λένε Γιάννη και είμαι στον Πειραιά.
Τους τελευταίους μήνες ασχολούμε με εντατική ενημέρωση για την εκτροφή σαλιγκαριών και έχω ήδη επισκεφεί και μιλήσει με την εταιρία στην Κόρινθο και με τον εκτροφέα στην Λάρισα. Δεν έχω καμία προηγούμενη εμπειρία σε καλλιέργιες ή ζωϊκή εκτροφή αλλά προσανατολίζομαι στην κλειστή καλλιέργεια και στην περιοχή της Κρήτης.
Δυστυχώς και εμένα με απασχολεί έντονα το θέμα της διάθεσης/εμπορίας, όλα τα λοιπά τα θεωρώ βατά και αντιμετωπίσιμα.
Θα ήθελα να σας συγχαρώ για την προσπάθεια οργάνωσης που κάνετε και θα προσπαθήσω να έρθω στην συνάντηση της Λάρισσς.
Πάντως, φοβάμαι ότι ίσως η επιλογή της Λάρισας δεν θα εξυπηρετήσει πολύ τα παιδιά από την Κρήτη ή και Πελοπόνησο.

Μήπως, λέω μήπως, να κάναμε μια μίνι συνάντηση στην Αθήνα και να πηγαίναμε 2-3 άτομα από τα σχετικά Υπουργεία με συγκεκριμένες ερωτήσεις καθώς επίσης και στις Πρεσβείες Ιταλίας-Γαλλίας για να βρούμε εισαγωγείς/αγοραστές, και μετά να παρουσιάζαμε και τις πληροφορίες στους υπόλοιπους?

Φιλικά Γιάννης
το μέϊλ μου είναι 180604 sto in.gr

Ανώνυμος είπε...

γεια σας παιδια ειμαι ο χρηστος απο εβρο εμενα και ενα αλλο που με απασχολει εκτος του οτι η αγορα ειναι πολυ δυσκολη για να τη βρουμε για να τα διαθεσουμε εγω πρωσοπικα ενδιαφερθηκα να βγαλο 1 αδεια για την λαικη αγορα για να βγαζω τα εξοδα μου και μου απαντησαν οτι ο νομοθετης δεν εχει βγαλει καμια εγκυγκλιο για πωληση σαλιγκαριων στις λαικες διοτι δεν μπορουν να πουληθουν ζωντανα και εγω τους λεω τι να κανουμε να τα παμε στο σφαγειο για σφαξιμο?και επομενως φοβαμαι να παω γιατι το προστιμο ειναι 1000 ευρω αλλα το καλο πιο ειναι η κοπελα ειναι και γνωστη μου και μου λεει αν κανετε 1 συνεταιρισμο και οργανωθειται μπορειτε να στειλετε υπομνηματα και οτι αλλο και να πιεσεται το υπουργειο για να κανει 1 νομοθετικη ρυθμηση γι αυτο το ζωο να μπορει να πουληθη και στα παζαρια καλο θα ηταν μια που αναφερατε για συναντηση σαλιγκαραδων να το συζηταγαμε και αυτο το θεμα και νομιζω οτι 1 συνεταιρισμος θα ηταν οτι καλυτερο για αυτους που ασχολουνται μ αυτη τη δουλεια,και οι εταιριες που παιζουν με τον πονο μας δηλ. της αναδουλειας που υπαρχει αυτη τη στιγμη στην ελλαδα να μην καθονται και υποσχονται ολα αυτα που διαβαζουμε οτι βγαζει τοσο και τοσα θα παρεις το θεμα ειναι να οργανοθουμε σαν εκτρωφεις και να ζητησουμε να αποκτησουμε καποια δικαιωματα πανω σε αυτη τη δουλεια θα ειμαστε επαγγελματιες η αγροτες ?να βαλουμε τιμολογια ?η θα δηλονουμε αγροτες?ευχαριστω και τα λεμε

tikis είπε...

καλημερα σε ολους.επειδη ειμαι νεος στο χωρο και ανιδεος 8α η8ελα αν καποιος ξερει να μας πει πια ειναι τα πιο καταλληλα ειδη για εκτροφη και για πωληση.ευχαριστω.

Ανώνυμος είπε...

Καλησπερα,δινω απαντηση στην ερωτηση του τικι....helix aspersa λεγεται ενα απο τα πιο καλα κ διαδεδομενα σαλιγκαρια που μπορεις να ασχοληθεις στην αγορα!!Ο λεγομενος κρητικος κοχλιος...Γ.Σταμος...

Κοχλίας είπε...

Γιάννη, πως τα πας με το εκτροφείο;

tolinio είπε...

Ζωντανά Σαλιγκάρια στης Λαϊκές
Σχετικά με την πώληση ζωντανών σαλιγκαριών στης λαϊκές στην Γαλλία επιτρέπετε.
Και εμείς στην Ευρώπη ήμαστε θα πρέπει να το απαιτήσετε
Διαβάστε εδώ

Ανώνυμος είπε...

γεια σας και παλι σημερα πηρα 1 γραμμα απο τον επαρχο βορειου εβρου το οποιο ελεγε {Απαντηση στη υπ'αριθμο πρωτ. 52/3.5.2010 αιτηση σας .σας γνωστοποιουμε οτι συφμωνα με τις ισχυουσες διαταξεις που διεπουν την ομαλη λειτουργεια των λαικων αγορων δεν προβλεπεται η περιπτωση εκδοσης αδειων για πωληση σαλιγκαριων.}ορθα κοφτα δηλ. φιλοι μου δεν βρισκεις ακρη με αυτο το κρατος δεν προκειται να παμε ποτε μπροστα δηλ. πρεπει να κανουμε πολεμο για να βρουμε μια ακρη πρεπει να παμε στα ευρωπαικα δικαστηρια για να βρουμε 1 ακρη ο τολινιο ωραια τα λεει για την γαλλια αλλα εδω ειναι ελλαδα αμα δεν εχεις και να ξυθης κανεις περα και τα αφηνης στην τυχη τους εγω ομως θα το παλαιψω με λιγα και θα δουμε που θα βγη χρηστος εβρος

tikis είπε...

Γ.Σταμο.σε ευχαριστω πολυ για την πληροφορια.εχω βεβαια ακουσει και για αλλα ειδη.εχεις κατι να προσθεσεις?

Ανώνυμος είπε...

Ρε παιδια, εμείς στη ψαραγορά της Θεσσαλονίκης έχουμε σχεδόν καθημερινά ζωντανά σαλιγκάρια... Πως είναι δυνατόν να μην επιτρέπεται η πώληση τους?
Δηλαδή μπορείς να πουλήσεις ζωντανό σαλιγκάρι στη ψαραγορά αλλά όχι στη λαϊκή? Τι χαζά είναι αυτά???

Ανώνυμος είπε...

κι ομως φιλε μου ετσι ειναι σημερα πηγα ξανα και αναφερα αυτο που ειπες για την ψαραγορα και αυτα που μας εδειξε ο τολινιο για την γαλλια και μου ειπαν οτι η νομαρχια θεσσαλονικης εχει αλλες διαταξεις και αλλο η γαλλια ΕΛΕΟΣ μετα απο πιεστικη κουβεντα και λιγο εντονο υφος μου ειπαν οτι θα το κοιταξουν και θα με ειδοποιησουν αυτα προς το παρον και οσο αυτα που ειπα λγες μερες πριν για συνεταιρισμους η συλλογους δεν μιλαει κανεις μηπως δεν συμφερει στους υπολοιπους σαλιγκαραδες?χαιρετω χρηστος

tolinio είπε...

Ζωντανά Σαλιγκάρια στης λαϊκές
Παιδιά μην ξεχνάτε ότι εδώ είναι Ελλάδα και μιλάμε για δημόσιους υπαλλήλους η οποίοι βαριούνται και να βήξουν, χώρια και την δικαιολογημένοι αγανάκτησή τους μετά τα τελευταία μέτρα. Αν όντως είστε μερακλήδες και έχετε όρεξη με το αντικείμενο δεν πρόκειται να κάνετε τίποτα αν δεν ασκήσετε πίεσή σε κάθε αίτημα σας .
Δεν πρόκειται να γίνει τίποτα, Αν περιορίζεστε μόνο στην ανταλλαγή απόψεων και θέσεων μέσο τον δυο forum

GC1 (Sally - Gary) είπε...

Έχει απόλυτο δίκιο ο Tolinio. Εμείς ετοιμαζόμαστε για δράση : http://snail-nait.blogspot.com/2010/01/blog-post.html?commentPage=4

Γιώργος (Sally & Gary)

Ανώνυμος είπε...

Αγαπητε
K. Αργύρη Μαλά Μπορειται να μας απαντησετε γιατι οι περισσοτεροι εκτροφεις σαλλιγγαριων στην Κρητη ειτε εκφραζουν δυσαρεσκεια για τη μεθοδο σας ειτε εχουν ηδη αλλαξει σε εκτροφη με χαλικι κατω ρωτω μπορειτε?
Και πριν πλακωθειται στα ανωνυμος και τα σχετικα απαντηστε στην ουσια του ερωτηματος.
Ευχαριστω

Ανώνυμος είπε...

ΧΕΡΕΤΩ ΚΑΙ ΕΓΩ ΜΕ ΤΙ ΣΕΙΡΑΜΟΥ,ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΡΩΤΙΣΩ ΓΙΡΟ ΑΠΟ ΤΟ ΠΟΛΙ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΘΕΜΑ,ΑΛΑ ΑΠΟ ΟΤΗ ΕΧΩ ΚΑΤΑΛΑΒΗ ΠΟΛΟΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΣΙΣΤΙΜΑΤΗΚΑ ΜΠΕΡΔΕΒΟΥΝ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΙ ΠΡΟΣ ΩΦΕΛΟΣΤΟΥΣ,ΓΙΝΩΜΑΣΤΕ ΤΑ ΘΙΜΑΤΑ ΠΟΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΔΙΧΟΣ ΝΑ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΕΝΟΥΜΑΙ.ΕΜΕΝΑ ΠΡΟΣΟΠΙΚΑ ΤΟ ΟΛΟ ΘΕΜΑ ΜΟΥ ΦΕΝΕΤΕ ΠΟΛΥ ΑΠΛΟ,ΠΡΟΤΙΝΩ ΛΙΠΟΝ ΣΕ ΩΣΟΥΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΝΑ Τ Ο Λ Μ Ι Σ Ο Υ Ν ΚΑΙ ΘΑ ΔΙΚΕΟΘΟΥΝ....ΕΓΩ ΠΙΡΑΜΑΤΙΣΤΙΚΑ ΔΙΧΟΣ ΝΑ ΞΕΡΩ ΑΡΧΙΚΑ ΚΑΝ ΤΟ ΥΔΟΣ ΤΟΥ ΚΟΧΛΙΑ,ΠΡΟΤΙΝΩ[ΚΑΝΤΕΤΩ ΚΑΙ ΘΑ ΜΕ ΨΑΧΝΕΤΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΜΕ ΑΥΧΑΡΙΣΤΙΣΕΤΑΙ]ΠΙΓΕΝΤΕ ΣΤΟ ΜΕΡΟΣ ΠΟΥ ΣΚΕΥΤΕΣΤΕ ΝΑ ΚΑΝΕΤΕ ΤΗΝ ΕΠΕΝΔΙΣΙΣΑΣ ΜΑΖΕΨΤΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΓΙΡΟ ΠΕΡΙΟΧΗ ΚΑΜΙΑ ΕΙΚΟΣΑΡΙΑ ΚΩΧΛΙΕΣ[ΑΡΧΕΣ ΜΑΙΟΥ]ΚΑΝΤΑΙ ΕΝΑ ΠΡΟΧΙΡΟ ΜΕΡΟΣ ΕΝΑ ΕΠΗ ΔΥΟ ΚΑΙ ΚΑΤΑ ΤΕΛΗ ΜΑΙΟΥ ΜΕ ΑΡΧΕΣ ΙΟΥΝΙΟΥ ΑΝΑΛΟΓΟΣ ΘΑ ΔΗΤΕ ΤΑ ΑΠΟΤΕΛΕΖΜΑΤΑ,ΕΓΩ ΕΒΑΛΑ 10 ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΕΧΩ ΓΙΡΟ ΣΤΑ 280,ΑΓΑΠΟΥΝ ΠΩΛΙ ΤΟ ΜΑΡΟΥΛΙ.Η ΚΑΤΑΣΚΕΥΙ ΠΡΕΠΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΣΚΕΠΑΖΜΕΝΙ 90 ΤΙΣ ΕΚΑΤΟ ΣΚΙΑΣΙΣ ΛΙΝΑΤΣΑ.ΣΑΣ ΖΙΤΩ ΑΠΟ ΚΑΡΔΙΑ ΣΥΓΝΟΜΗ ΓΙΑ ΤΑ ΛΙΓΑ....ΟΡΘΟΓΡΑΦΙΚΑ...ΜΙΚΡΟΣ ΤΑ ΒΑΡΙΩΜΟΥΝ.

adonio είπε...

μονο επιτιδες γινονται τοσο πολλα ορθογραφικα λαθη....δηλαδη πρεπει να περιμενουμε τον επομενο μαιο?

Ανώνυμος είπε...

καλημέρα σε όλη την παρέα και από μένα. Είμαι και εγώ ένα υποψήφιος σαλιγκαροτρόφος που είμαι σαν όλους σας στο ψάξιμο.
Είναι πολύ ενδιαφέρουσες όλες οι απόψεις που ακούγονται και νομίζω ότι η ιδέα του blog είναι η καλύτερη αρχή που θα μπορούσε να γίνει ώστε όλο αυτό το γκρούπ των ανθρώπων που ασχολούνται αλλά και θέλουν να ασχοληθούν να μπορέσουν να απευθυνθούν κάπου.
Το διαδίκτυο είναι περισσότερο πηγή παραπληροφόρησης παρά σωστής και έγκυρης πληροφορίας για αυτό συνιστώ σε όλους και αυτοσυγκράτηση του ενθουσιασμού τους είτε είναι θετικός είτε αρνητικός.
Θα ήθελα και εγώ να παρεβρεθώ στη συνάντηση που θα γίνει στη Λάρισα για αυτό σας παρακαλώ όποιος ξέρει σχετικά με τις δηλώσεις συμμετοχής και επαφής με τον/τους διοργανωτές ας επικοινωνήσει μαζί μου .
Ευχαριστώ για την προσοχής σας.
Μάνος από Ξάνθη.
manko973@yahoo.gr
τηλ : 6946454647

«Παλαιότερο ‹Παλαιότερο   1 – 200 από 270   Νεότερο› Νεότερο»
Related Posts Plugin for WordPress, Blogger...